|
Andrea |
|
Registrato: 31/03/05 13:08 Messaggi: 1868 Luogo di residenza: Padova
|
Inviato: Gio Mag 22, 2014 18:08 Oggetto: |
|
ste ha scritto: | enrico r. ha scritto: | Un forum/DB come OtT è incasinato per definizione: ognuno mette nei giudizi il suo personale punto di vista. E non si viene a capo di questo problema - ma chiamarlo problema è già una forzatura: è una caratteristica propria di un forum/DB . |
a proposito, merita la prima salita e discesa da SUD
http://www.thetop.it/index.php?page=view_abs&n_abs=21248&visto=yes |
Avranno fatto la Dimai in discesa?
|
|
Top |
|
ste |
|
Registrato: 07/04/05 16:05 Messaggi: 6287 Luogo di residenza: Portus Naonis
|
Inviato: Gio Mag 22, 2014 18:15 Oggetto: |
|
converrai che è necessario estendere la scala delle difficoltà _________________ .
> Far from the Madding Crowd
.
♡ So many mountains, so little time...
. |
|
Top |
|
giovannibusato |
|
Registrato: 09/03/06 16:03 Messaggi: 2160 Luogo di residenza: Paesello
|
Inviato: Gio Mag 22, 2014 18:21 Oggetto: |
|
enrico r. ha scritto: | Anche io sono della linea 'cose semplici'. Un forum non è una guida. Una guida riflette le opinioni di una singola persona, il compilatore. Può essere tirchio o generoso nella valutazione, ma almeno garantisce l'uniformità di giudizio.
Un forum/DB come OtT è incasinato per definizione: ognuno mette nei giudizi il suo personale punto di vista. E non si viene a capo di questo problema - ma chiamarlo problema è già una forzatura: è una caratteristica propria di un forum/DB - passando da un scala semplificata ad una scala più dettagliata.
Anzi, probabilmente il problema diventerebbe ancora più serio: una gita che balla da OSA a BSA, a seconda di chi la classifica, è comunque una gita che un po' di impegno lo richiede. Una gita che balla da S4 a S6, a seconda di chi la classifica, crea qualche problemino in più.
Io voto per tenere l'attuale scala. Con preghiera a chi contribuisce al DB di dare qualche dettaglio nel testo. |
concordo.
i dettagli sono importanti..
indicare la pendenza (se misurata!!), il dislivello, eventuali ostacoli dove occorre avere un minimo di tecnica alpinistica, la facilità o meno nell'individuare l'itinarario..
sono elementi che "rendono l'idea" molto meglio di qualsiasi scala..
poi, come già detto, una bella foto d'insieme...
chi legge non dimentichi che occorre ritagliarsi anche uno spazio di avventura,
altrimenti diventano gite IKEA con istruzioni, bulloncini,brugole ... _________________ giovanni |
|
Top |
|
Leo |
|
Registrato: 27/01/07 17:31 Messaggi: 5212 Luogo di residenza: Zoldo
|
Inviato: Gio Mag 22, 2014 21:06 Oggetto: |
|
giovannibusato ha scritto: | ...
chi legge non dimentichi che occorre ritagliarsi anche uno spazio di avventura,altrimenti diventano gite IKEA con istruzioni, bulloncini,brugole ... |
Parole sante vècio..
quartino di barbera e giù per quel vallone.....chissà se si arriva in fondo!!
Come vanno sti dischi.... per l'estate??? _________________ "..... tutta questa ghiaia sparpagliata fin sul baratro estremo di tutti gli appoggi che da l’idea del perenne e inevitabile movimento verso valle al quale non vorresti partecipare.. se possibile! " ...(da "Spiz ® e otoliti" di G.B.) |
|
Top |
|
sergio63 |
|
Registrato: 28/12/07 01:34 Messaggi: 1351 Luogo di residenza: Bleggio (TN)
|
Inviato: Gio Mag 22, 2014 23:02 Oggetto: |
|
OSA, osa sempre e sarai simile ad un dio...
giusto, Giusto te gaveve rason... |
|
Top |
|
enrico r. |
|
Registrato: 06/04/05 15:03 Messaggi: 2619 Luogo di residenza: Padova
|
Inviato: Ven Mag 23, 2014 10:27 Oggetto: |
|
Una cosa semplice che si potrebbe fare per ridurre la disomogeneità nei giudizi è una tabellina esemplificativa di cosa si intende in questa gabbia per gita MS, MSA, BS.... : 1-2 gite tipo per ogni categoria per ognuna delle tre aree maggiormente frequentate dai soci OtT (Trentino, Alto Adige, Veneto).
A parziale - molto parziale - rettifica di ciò che ho scritto, una categoria superiore ad OSA andrebbe aggiunta alla scala. E' chiaro che nel DB compaiono cose di livello nettamente superiore agli OSA storici (Antelao, Tofana di Rozes, val Culea,....). _________________ enrico r. |
|
Top |
|
Andrea |
|
Registrato: 31/03/05 13:08 Messaggi: 1868 Luogo di residenza: Padova
|
Inviato: Ven Mag 23, 2014 13:16 Oggetto: |
|
enrico r. ha scritto: | Una cosa semplice che si potrebbe fare per ridurre la disomogeneità nei giudizi è una tabellina esemplificativa di cosa si intende in questa gabbia per gita MS, MSA, BS.... : 1-2 gite tipo per ogni categoria per ognuna delle tre aree maggiormente frequentate dai soci OtT (Trentino, Alto Adige, Veneto).
A parziale - molto parziale - rettifica di ciò che ho scritto, una categoria superiore ad OSA andrebbe aggiunta alla scala. E' chiaro che nel DB compaiono cose di livello nettamente superiore agli OSA storici (Antelao, Tofana di Rozes, val Culea,....). |
ecco, questa delle gite di riferimento può essere una buona idea....
per esempio mettere nella stessa categoria Antelao e Rozes è assurdo, sono due mondi diversi!!
A. |
|
Top |
|
fluto |
|
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio
|
Inviato: Ven Mag 23, 2014 14:36 Oggetto: |
|
Andrea ha scritto: | ...
per esempio mettere nella stessa categoria Antelao e Rozes è assurdo, sono due mondi diversi!!
A. |
questo è cerdo _________________ |
|
Top |
|
Denali |
|
Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456
|
Inviato: Ven Mag 23, 2014 17:24 Oggetto: |
|
rozes antelao culea ecc ... difficile mettere confini netti ma concordo che Rozes e Antelao meriterebbero uno step di differenza nella scala.
Poi c'è ben di più dell'Antelao (almeno suppongo ... non frequento ) ma per evitare di invocare già un ulteriore grado (XSA?) aggiungerei un elemento al tema: i 3 gradi classici sono campo di gioco per tanta gente da anni, le OSA come Rozes le facevano in molti già decenni fa ... una eventuale ESA invece sarebbe almeno per un po' un terreno per gente di un certo livello che ste gite le conosce (e se le studia bene) a prescindere dalla gradazione.
Intendo dire che l'ESA creerebbe uno stacco netto da quelle difficoltà classiche che ora molti scialpinisti affrontano senza troppi patemi (sia chiaro, non voglio banalizzare l'OSA). Quello che a me preme correggere è la tendenza a "sgradare" a causa dei pochi gradi disponibili ... per cui ti trovi a fare delle BSA (es. by Sani) che sono più impegnative di OSA. Questa è la cosa peggiore perchè distrugge il concetto di scala di riferimento.
Poi chiaro che il "gradare" è soggettivo e ci sono errori umani, ma su questo non si può fare molto. Invece dovrebbe essere chiaro il principio, come successo in roccia, che se sai fare il 7c non è che allora il VI lo classifichi IV .... deve rimanere VI! |
|
Top |
|
enrico r. |
|
Registrato: 06/04/05 15:03 Messaggi: 2619 Luogo di residenza: Padova
|
Inviato: Ven Mag 23, 2014 17:50 Oggetto: |
|
Non discutiamo dei miei tre esempi, giusti o sbagliati sono solo tre esempi. Il punto fondamentale è che se si va con una scala semplificata - 3 o 4 non di più - è inevitabile che all'interno di ogni categoria vi sia un bel po' di variabilità. _________________ enrico r. |
|
Top |
|
ste |
|
Registrato: 07/04/05 16:05 Messaggi: 6287 Luogo di residenza: Portus Naonis
|
Inviato: Sab Nov 15, 2014 17:55 Oggetto: |
|
mi accorgo ora che avevo aperto io questo topic, da quel che ricordo riferito al database
e mi accingo ora a metterlo in pratica, essendo imminente l'uscita di 2 guide scialpinistiche, una con Leo, una con Luca Galante
considerando la continua spinta verso l'alto della difficoltà delle gite abbiamo deciso di rinunciare alla complessa scala francese, proposta per es da Tremolada, tenendo quella classica (es OSA S4), ma aggiungendo un grado verso l'alto, la ESA (eccellente o eccezionale sciatore alpinista)
che la decisione sia condivisa o meno ieri abbiamo fatto la prima bozza di stampa e non si torna indietro
io mi assumo la responsabilità della scelta e aspetto senza timori il giudizio della comunità scialpinistica
poi vediamo se è il caso di inserirlo anche nel nostro database, ma qui non decido io _________________ .
> Far from the Madding Crowd
.
♡ So many mountains, so little time...
. |
|
Top |
|
fluto |
|
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio
|
Inviato: Sab Nov 15, 2014 18:08 Oggetto: |
|
ste ha scritto: | mi accorgo ora che avevo aperto io questo topic, da quel che ricordo riferito al database
e mi accingo ora a metterlo in pratica, essendo imminente l'uscita di 2 guide scialpinistiche, una con Leo, una con Luca Galante
considerando la continua spinta verso l'alto della difficoltà delle gite abbiamo deciso di rinunciare alla complessa scala francese, proposta per es da Tremolada, tenendo quella classica (es OSA S4), ma aggiungendo un grado verso l'alto, la ESA (eccellente o eccezionale sciatore alpinista)
che la decisione sia condivisa o meno ieri abbiamo fatto la prima bozza di stampa e non si torna indietro
io mi assumo la responsabilità della scelta e aspetto senza timori il giudizio della comunità scialpinistica
poi vediamo se è il caso di inserirlo anche nel nostro database, ma qui non decido io |
OOT -> mi raccomando tieniti libero per una serata da noi quando escono. io poi sono interessato in modo particolare: da qualche stagione, quando non sono sopra casa, bazzico quasi esclusivamente in quei posti meravigliosi _________________ |
|
Top |
|
ste |
|
Registrato: 07/04/05 16:05 Messaggi: 6287 Luogo di residenza: Portus Naonis
|
Inviato: Sab Nov 15, 2014 18:26 Oggetto: |
|
OT: con piacere, la serata da voi è stata la più bella _________________ .
> Far from the Madding Crowd
.
♡ So many mountains, so little time...
. |
|
Top |
|
Pier88 |
|
Registrato: 30/06/09 15:44 Messaggi: 100 Luogo di residenza: Cerveteri (RM)
|
Inviato: Lun Dic 08, 2014 19:51 Oggetto: |
|
ste ha scritto: | mi accorgo ora che avevo aperto io questo topic, da quel che ricordo riferito al database
e mi accingo ora a metterlo in pratica, essendo imminente l'uscita di 2 guide scialpinistiche, una con Leo, una con Luca Galante
considerando la continua spinta verso l'alto della difficoltà delle gite abbiamo deciso di rinunciare alla complessa scala francese, proposta per es da Tremolada, tenendo quella classica (es OSA S4), ma aggiungendo un grado verso l'alto, la ESA (eccellente o eccezionale sciatore alpinista)
che la decisione sia condivisa o meno ieri abbiamo fatto la prima bozza di stampa e non si torna indietro
io mi assumo la responsabilità della scelta e aspetto senza timori il giudizio della comunità scialpinistica
poi vediamo se è il caso di inserirlo anche nel nostro database, ma qui non decido io |
Complimenti
Comunque concordo la tua scelta delle difficoltà, anche qui su OTT implementerei alla classica scala Blachere (con l'aggiunta ESA), la scala Traynard. |
|
Top |
|
SimonRussi |
|
Registrato: 08/11/06 09:33 Messaggi: 4519 Luogo di residenza: Laives (BZ)
|
Inviato: Lun Dic 08, 2014 21:45 Oggetto: |
|
bene a patto che non corrisponda alla sgradazione di itinerari classici _________________ СИМОН РУССИ
"Cosa sa di alpinismo chi sa solo di alpinismo?" C. L. R. James |
|
Top |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi
|
|
|