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Proposta modifica scala difficoltà
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espo Rispondi citando



Registrato: 03/01/06 10:28
Messaggi: 3087
Luogo di residenza: trieste

MessaggioInviato: Sab Nov 25, 2006 18:27    Oggetto:
 
gianko ha scritto:
espo ha scritto:
gianko ha scritto:
A quanto pare le abbiamo dette un po' tutti le nostre opinioni....morale della favola? Crying or Very sad Crying or Very sad



beh proviamo a fare un sondaggio sull'idea di provare ad applicare una nuova scala?
Benissimo,tu hai gia' un'idea?


beh provo a buttar giù una scala
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massimo

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Denali Rispondi citando



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MessaggioInviato: Dom Nov 26, 2006 22:01    Oggetto:
 
@le ha scritto:
espo ha scritto:
...ci sta un certo "casino" nelle difficoltà sci alp.
la scala blacher di fatto non serve a nulla
Ecco forse su questo siamo tutti daccordo!! Wink
Io no (bastian contrario Smile ). Scherzo, ben venga una scala migliore, ma voglio solo dire che la Blachere fa quello che può fare qualsiasi scala con solo 3 valori. Cioè non moltissimo, ma molto meglio di nulla. Dico 3 valori perchè la A quella sì serve poco o niente visto che viene messa quasi sempre. E ovvio che nel valore + alto ci sta tutto quanto va oltre il BSA, perciò un'ampia gamma di difficoltà...
Forse per renderla + omogenea anzichè declassare come fa Sani, andrebbe ampliata verso l'alto. Se la Rozes e OSA, l'Antelao è Question ... ESA (eccellente?).
Mi viene in mente l'analogia con quello che una volta era il VI, ora c'è il VII ecc.
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espo Rispondi citando



Registrato: 03/01/06 10:28
Messaggi: 3087
Luogo di residenza: trieste

MessaggioInviato: Dom Nov 26, 2006 22:08    Oggetto:
 
Denali ha scritto:
@le ha scritto:
espo ha scritto:
...ci sta un certo "casino" nelle difficoltà sci alp.
la scala blacher di fatto non serve a nulla
Ecco forse su questo siamo tutti daccordo!! Wink
Io no (bastian contrario Smile ). Scherzo, ben venga una scala migliore, ma voglio solo dire che la Blachere fa quello che può fare qualsiasi scala con solo 3 valori. Cioè non moltissimo, ma molto meglio di nulla. Dico 3 valori perchè la A quella sì serve poco o niente visto che viene messa quasi sempre. E ovvio che nel valore + alto ci sta tutto quanto va oltre il BSA, perciò un'ampia gamma di difficoltà...
Forse per renderla + omogenea anzichè declassare come fa Sani, andrebbe ampliata verso l'alto. Se la Rozes e OSA, l'Antelao è Question ... ESA (eccellente?).
Mi viene in mente l'analogia con quello che una volta era il VI, ora c'è il VII ecc.


ora c'è un scala su 3 parametri e infiniti livelli Laughing

un unico parametro non può rendere il bisogno di chiarezza che il mondo moderno chiede alle spiegazioni delle sue attività. possiamo ampliare la blancher fin che vogliamo. non risolveremmo nulla.

il pelmo non sarà mai paragonabile all'antelao.
sul pelmo il problema è un tiro di roccia e la cengia. sull'antelao la discesa delle laste....
cose diverse
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Denali Rispondi citando



Registrato: 06/04/05 14:59
Messaggi: 2456

MessaggioInviato: Lun Nov 27, 2006 10:52    Oggetto:
 
espo ha scritto:
...sul pelmo il problema è un tiro di roccia e la cengia. sull'antelao la discesa delle laste...

Solo per evitare equivoci ... Sull'Antelao (intendo dal biv.Cosi in giù) le vere difficoltà secondo me non sono le Laste che anzi sono la parte più stupenda e alla portata di molti, ma dalle Laste al ghiaione dove le pendenze sono + sostenute e non mancano i salti di roccia.
Per le Laste il problema è eventualmente l'esposizione, un po' tipo prima parte della Rozes appunto...
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espo Rispondi citando



Registrato: 03/01/06 10:28
Messaggi: 3087
Luogo di residenza: trieste

MessaggioInviato: Lun Nov 27, 2006 11:49    Oggetto:
 
Denali ha scritto:
espo ha scritto:
...sul pelmo il problema è un tiro di roccia e la cengia. sull'antelao la discesa delle laste...

Solo per evitare equivoci ... Sull'Antelao (intendo dal biv.Cosi in giù) le vere difficoltà secondo me non sono le Laste che anzi sono la parte più stupenda e alla portata di molti, ma dalle Laste al ghiaione dove le pendenze sono + sostenute e non mancano i salti di roccia.
Per le Laste il problema è eventualmente l'esposizione, un po' tipo prima parte della Rozes appunto...


si concordo intendevo laste in senso ampio
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David Rispondi citando



Registrato: 12/10/06 09:37
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MessaggioInviato: Lun Nov 27, 2006 16:49    Oggetto:
 
@le ha scritto:
espo ha scritto:


ricordiamoci che ogni scala in montagna vale per

CONDIZONI MEDIAMENTE BUONE

se sei con il vetrato non sei in buone condioni e anche un sentiero può diventare impossibile.

non si tarano le difficoltà su condizioni brutte


Questo è più che giusto, non possiamo certo pensare che una scala possa prendere in considerazione anche le condizioni nivo-meteo sarebbe impossibile e senza senso, sta alla ns esperienza e alla preparazione della gita a casa scegliere l'attrezzatura da mettere in zaino in relazione alle condizioni.
ciao


Ovviamente il senso del mio messaggio era proprio questo. Una MS non diventa una MSA se c'e' del vetro. Da cui l'inutilita' della valutazione MS.
Nel momento in cui occorre riflettere su quale attrezzatura e quale atteggiamento adottare per una gita questa e' per definizione alpinistica.
Il problema di confusione della Blachere e' proprio la coesistenza di MS/MSA BS/BSA ect. Il suo limite sono i 3 gradi che forse sono pochi.
_________________
David
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espo Rispondi citando



Registrato: 03/01/06 10:28
Messaggi: 3087
Luogo di residenza: trieste

MessaggioInviato: Lun Nov 27, 2006 20:54    Oggetto:
 
David ha scritto:
@le ha scritto:
espo ha scritto:


ricordiamoci che ogni scala in montagna vale per

CONDIZONI MEDIAMENTE BUONE

se sei con il vetrato non sei in buone condioni e anche un sentiero può diventare impossibile.

non si tarano le difficoltà su condizioni brutte


Questo è più che giusto, non possiamo certo pensare che una scala possa prendere in considerazione anche le condizioni nivo-meteo sarebbe impossibile e senza senso, sta alla ns esperienza e alla preparazione della gita a casa scegliere l'attrezzatura da mettere in zaino in relazione alle condizioni.
ciao


Ovviamente il senso del mio messaggio era proprio questo. Una MS non diventa una MSA se c'e' del vetro. Da cui l'inutilita' della valutazione MS.
Nel momento in cui occorre riflettere su quale attrezzatura e quale atteggiamento adottare per una gita questa e' per definizione alpinistica.
Il problema di confusione della Blachere e' proprio la coesistenza di MS/MSA BS/BSA ect. Il suo limite sono i 3 gradi che forse sono pochi.



si ma una gita che arrivi in cima su una dorsale erbosa o una che arrivi su una cresta... sempre ms sono ma la a ci sta nella seconda.

è un principi0o di valutazione sbaglaito qua siamo tutti concordi
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massimo

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