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Z
Registrato: 27/03/06 18:32 Messaggi: 859	Inviato: Mer Giu 06, 2007 8:53    Oggetto:   fluto ha scritto: ... è così bello promettersi eterno amore, anche se è un palese infingimento e di certo quando lo fai sei sicuro o quasi di poter mantenere quel che prometti ... la prima affermazione la trovo un po' rivoltante. Anzi, più di un po'. meglio: never say never .... and never say forever.... o no?
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menz
Registrato: 01/03/06 12:46 Messaggi: 2665 Luogo di residenza: Brescia - Pavia	Inviato: Mer Giu 06, 2007 8:58    Oggetto:   espo ha scritto: Andrea ha scritto: Sto forum è già abbastanza auto-controllato di suo, non mettetevi a fare i guardiani della rivoluzione che non se ne sente proprio il bisogno..... Andrea scusa perchè usi il plurale? la richesta di ski lav in effetti è un poco inadeguata anche per me. ma il plurale che centra? Forse, ma non lo so in realtà, si riferisce anche al mio piccolo precedente richiamo a ricordarsi quando si scrive, anche di un argomento così difficile, che si sta discutendo tra persone di cui in molti casi si ha in generale una certa stima... Comunque, Skilav ha fatto quello che gli sembrava giusto (e che non costa molta fatica mettere in pratica), anche ad Andrea è sembrato giusto replicare, io pure sono convinto di quanto detto e personalmente lo ribadirò se mi sembrerà opportuno... senza paura di essere considerato sceriffo o pasdaran, come suggerito nel post, perché invitare le persone a far qualcosa non vuol dire imporre qualcosa. Per essere sceriffi bisogna avere un qualche "potere" ma qui siamo tutti semplici utenti. Saluti _________________ Quando sei stanco, la strada del ritorno è in salita e il vento sempre contrario Davide
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fluto
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 9:19    Oggetto:   Z ha scritto: fluto ha scritto: ... è così bello promettersi eterno amore, anche se è un palese infingimento e di certo quando lo fai sei sicuro o quasi di poter mantenere quel che prometti ... la prima affermazione la trovo un po' rivoltante. Anzi, più di un po'. se la prendi nel senso letterale certo. è ovvio che al mondo niente o quasi è eterno e neanche il sentimento si sottrae a questa triste "legge", per cui se prometti "per sempre" stai in qualche modo "mentendo". ma vedi, cara Z, quando ci si innamora, o meglio si cade innamorati (è esplicativa e molto bella l'espressione inglese fall in love) per fortuna non si stanno a fare questi pensieri e questi calcoli "da ragioniere" e ci si promette l'eternità. ed è giusto che sia così. almeno per me che sono un romanticone se tu credi di aver a che fare con uno che circuisce le ragassssssse "mentendo sapendo di mentire" hai "sbagliato bersaglio", mica sono don giovanni, io _________________
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Z
Registrato: 27/03/06 18:32 Messaggi: 859	Inviato: Mer Giu 06, 2007 9:39    Oggetto:   fluto ha scritto: se tu credi di aver a che fare con uno che circuisce le ragassssssse "mentendo sapendo di mentire" hai "sbagliato bersaglio", mica sono don giovanni, io mai pensato nulla di simile.... GIURO! (e io non giuro invano come te ) penso solo che tu segua la tua teoria... com'era.... ah sì... ecco: fluto ha scritto: omìni, cioè persone che vivono inconsapevolmente e un po' grossolani. bell'alibi l'amore...
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espo
Registrato: 03/01/06 10:28 Messaggi: 3087 Luogo di residenza: trieste	Inviato: Mer Giu 06, 2007 9:41    Oggetto:   SimonRussi ha scritto: Ancor di meno considero una motivazione qualsiasi imposizione culturale o morale, quando qualcuno deve fare scelte così "grandi" ed "invadenti" non può essere condizionato da aspetti morali o culturali, deve fare solo quello che si sente di fare, altrimenti si rischiano problemi più avanti. beh di persone che effettuano scelte in questo come in altri campi sulla base di condizionamenti morali sociali ecc ecc la storia ne è piena _________________ massimo Velebit ciol Velebit dà
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Enrico B.
Registrato: 26/03/05 11:35 Messaggi: 212 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Mer Giu 06, 2007 9:59    Oggetto:   marò... topic interessante! mi piacerebbe molto dire la mia (mi sento da sempre dalla parte delle donne mmmmm ) ma devo prima leggermi tutto... A presto!
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Akire
Registrato: 18/05/07 10:32 Messaggi: 71	Inviato: Mer Giu 06, 2007 10:05    Oggetto:   [quote="fluto"][quote="Z"] fluto ha scritto: ... è così bello promettersi eterno amore, anche se è un palese infingimento e di certo quando lo fai sei sicuro o quasi di poter mantenere quel che prometti ... Sarebbe veramente triste se ad ogni matrimonio corrispondesse la menzogna... Io quando mi sono sposata pensavo e volevo che fosse per sempre, e non penso di essere l'unica. Quando mi sono separata, ho capito che avevo promesso ma non ero riuscita a mantenere fede a quanto detto ma....mai e poi mai dicendo per sempre ho mentito...ho solo fatto quello che in quel momento era nelle mie possibilità...e quello che sentivo, cioè amare per come sono e per come sono capace... Si, forse NIENTE E' PER SEMPRE, ma almeno diamoci l'attenuante di aver provato e di avercela messa tutta...altrimenti per la paura di non mantenere fede a promesse date e fatte ci inibiamo la possibilità anche di vivere momenti felici. _________________ Cerca ardentemente di scoprire a cosa sei chiamato, e poi cerca di essere quello e basta. Ma qualunque cosa tu sia, cerca di dare e essere sempre il meglio che puoi.
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Z
Registrato: 27/03/06 18:32 Messaggi: 859	Inviato: Mer Giu 06, 2007 10:12    Oggetto:   Precisazione: non ho detto, e non lo penso, che NIENTE SIA PER SEMPRE ho detto, e penso, che come vale MAI DIRE MAI vale anche MAI DIRE PER SEMPRE è ben diverso.
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gianko
Registrato: 11/04/06 18:56 Messaggi: 4154 Luogo di residenza: Quebec City	Inviato: Mer Giu 06, 2007 10:44    Oggetto:   grizzly ha scritto: gianko ha scritto: ...ma non e' questo il problema. E potrei continuare ma non voglio annoiare nessuno. Io non ti conosco di persona, ma a pelle mi sei simpatico e non so nemmeno se sei di destra o di sinistra (ma non m'interessa nemmeno saperlo) : Ciao Grizzly,ti ringrazio per le tue parole di stima e simpatia.Speriamo di conoscerci prima o poi insieme a tutti gli amici del forum _________________ Gianko ____________________________ il tempo che passa "piega" solo i pigri....
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Nicola
Registrato: 13/10/06 10:13 Messaggi: 3120 Luogo di residenza: Schio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 10:50    Oggetto:   Enrico B. ha scritto: mi piacerebbe molto dire la mia (mi sento da sempre dalla parte delle donne mmmmm ) ma devo prima leggermi tutto... Occhio a non dire "egoista" "altruista" "eterno amore" e... quota con cautela! _________________ Il monte è parabola della vita. Il monte innevato è parabola del paradiso.
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fluto
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 11:30    Oggetto:   Nicola ha scritto: Enrico B. ha scritto: mi piacerebbe molto dire la mia (mi sento da sempre dalla parte delle donne mmmmm ) ma devo prima leggermi tutto... Occhio a non dire "egoista" "altruista" "eterno amore" e... quota con cautela! e deponi le armi e lo stellone all'ingresso _________________
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espo
Registrato: 03/01/06 10:28 Messaggi: 3087 Luogo di residenza: trieste	Inviato: Mer Giu 06, 2007 11:46    Oggetto:   fluto ha scritto: Nicola ha scritto: Enrico B. ha scritto: mi piacerebbe molto dire la mia (mi sento da sempre dalla parte delle donne mmmmm ) ma devo prima leggermi tutto... Occhio a non dire "egoista" "altruista" "eterno amore" e... quota con cautela! e deponi le armi e lo stellone all'ingresso insomma stai zitto e omertà _________________ massimo Velebit ciol Velebit dà
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Luciano
Registrato: 07/04/06 22:35 Messaggi: 321 Luogo di residenza: Cimadolmo TV	Inviato: Mer Giu 06, 2007 15:01    Oggetto:   skilav ha scritto: l'egoismo sta ovunque, anche nella filiazione D’accordissimo con te! (troppo) spesso la filiazione è frutto di una scelta egoistica: ho bisogno di qualcuno che mi ami … metto al mondo figli perché mi sento più inserito/a nella società … metto al mondo figli per far star buono e accontentare il partner o peggio per tenerlo legato a me … metto al mondo figli perché qualcuno penserà alla mia vecchiaia … potremo andare avanti ancora molto. Dare responsabilmente alla luce una nuova vita, secondo me, dovrebbe scaturire dalla consapevolezza di un amore che non trova sbocco se non nell’accoglimento di una nuova persona, che non sai chi è né come sarà, né tanto meno cosa farà. Ma che sei disposto/a ad amare ed accettare a prescindere mettendoti in secondo piano. Non credo vi possa essere nulla di più generoso al mondo del fare dono di sè skilav ha scritto: trovo superficiale considerare egoista la scelta di non avere figli: a volte lo è a volte no, dipende dalle persone, dalle situazioni, non dalla scelta in sè. Altrettanto vero: spesso è una scelta di responsabilità … altre dettata dall’esigenza di dare (donare) in forma incompatibili con la famiglia … altre dalla codardia Molto spesso è la convinzione di non avere poi molto amore da donare o di non essere disposti a mettersi in secondo piano. Nulla di male. Non sta scritto da nessuna parte che tutti si debba essere genitori, né che si debba per forza essere generosi. Quasi altrettanto spesso però, si cerca la foglia di fico dietro cui nasconderci: non è molto saggio! Se ti piaci non hai bisogno di celarti, se così non è giustificarsi non ti aiuterà a cambiare. L’importante , a mio avviso, è esprimere il massimo di sé (con gli inevitabili alti e bassi sia chiaro); alzarsi alla mattina, guardarsi allo specchio e non vedere uno sconosciuto ma una persona viva e che ci piace. P.S. per z Come vedi non mi smentisco: rimango prolisso e contorto … Ma in fondo in fondo… sotto sotto … in ultima analisi … a ben guardare non mi dispiaccio poi tanto Ma tu .. una critica costruttiva mai? Lo so che non sei l’orso che ti vuoi dipingere ma a forza di insistere alla fine va a finire che ci credi tu Un po’ di romanticismo e poesia magari renderebbe questo mondo di lupi un po’ meno grigio e più divertente non credi?. Ciaooooo _________________ Luciano
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ste
Registrato: 07/04/05 16:05 Messaggi: 6285 Luogo di residenza: Portus Naonis	Inviato: Mer Giu 06, 2007 16:29    Oggetto:   Anche stavolta sono d'accordissimo con te (e stranamente non ti trovo contorto, forse perché lo sono pure io... ) Mi fa piacere vedere che la discussione è ritornata su livelli non litigiosi, esprimendo comunque il proprio punto di vista. per Z: più parlo (virtualmente) con te più mi sfuggi (leggi: fatico a capire quanta parte di te è una maschera, come se spesso assumessi un comportamento un po' aggressivo o polemico per darci un'immagine diversa da quella reale...). Confesso che mi sei molto simpatica, ti trovo brillante (tranquilla, non è una dichiarazione ) e intelligente, anche se c'è qualcosa in te che mi fa pensare sempre ad altro di quello che dici, come dei sentimenti speculari che ti fanno apparire di fronte quello che in realtà hai alle spalle, e ciò mi disorienta. Z ha scritto: non ho detto, e non lo penso, che NIENTE SIA PER SEMPRE Io invece l'ho detto, non qui, ma in un mio blog, dove avevo scritto: ...ma tutto ciò che nasce è destinato a morire. Tutto ciò che inizia prima o poi finisce. E' la vita. E' terribile, ma è così. Non possiamo farci niente, se non accettare l'idea. e anche: ....ma questa è la vita. Fatta di cose belle e brutte, che iniziano e finiscono (purtroppo per le prime, fortunatamente per le seconde). Così è. Non possiamo farci niente, se non imparare ad abituarci, ad accettarla. Vivendo intensamente, nel frattempo. Dopo, c'è il nulla. _________________ . > Far from the Madding Crowd . ♡ So many mountains, so little time... .
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Denali
Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:04    Oggetto:   Questa lunga diatriba figli / dono di se stessi / egoismo mi porta a una domanda semplice semplice da fare a che i figli li ha voluti... Ma quando si decide per un figlio, si pensa solo in termini di sacrifici, rinunce, in nome di un nobile fine superiore, una specie di atto eroico? Se così è, allora ammetto che è un grosso atto di generosità, senza però definire egoista chi non si sente di farlo. Ma io banalmente, sarà perchè i bimbi mi piacciono, immagino che un figlio si fa perchè fa piacere averlo, per il grande e meraviglioso viaggio che comporta. Quindi lo si fa anche e forse soprattutto per se stessi, e con questo non intendo egoismo, ma una bella ma coraggiosa scelta di intraprendere una nuova e grande avventura della vita.
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