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Enrico B.
Registrato: 26/03/05 11:35 Messaggi: 212 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:12    Oggetto:   espo ha scritto: fluto ha scritto: Nicola ha scritto: Enrico B. ha scritto: mi piacerebbe molto dire la mia (mi sento da sempre dalla parte delle donne mmmmm ) ma devo prima leggermi tutto... Occhio a non dire "egoista" "altruista" "eterno amore" e... quota con cautela! e deponi le armi e lo stellone all'ingresso insomma stai zitto e omertà @ espo: e tu non citare citazioni di citazioni di citazioni di cit... @ fluto: niente armi, preferisco le parole; la stella non l'ho mai indossata. @ nicola: si potrebbe inserirle come parole spam nei filtri del forum. @ skilav: scusa per il quote eccessivo. grazie dei suggerimenti comunque! ma scusate... vi siete letti la mia firma? mi costringe a ponderare per giorni o mesi, a volte anche anni ogni più piccola mia scelta L'ultima modifica di Enrico B. il Mer Giu 06, 2007 17:32, modificato 1 volta
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Z
Registrato: 27/03/06 18:32 Messaggi: 859	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:15    Oggetto:   skilav ha scritto: Z ha scritto: non ho detto, e non lo penso, che NIENTE SIA PER SEMPRE Io invece l'ho detto, non qui, ma in un mio blog, dove avevo scritto: ...ma tutto ciò che nasce è destinato a morire. Tutto ciò che inizia prima o poi finisce. E' la vita. E' terribile, ma è così. Non possiamo farci niente, se non accettare l'idea. beh Stefano, siccome si parlava di cose umane, di sentimenti, parole e promesse, pensavo fosse ovvio che con "per sempre" intendevo fino alla morte. E' il massimo impegno che possiamo prendere, no? per quello, dicevo che "Per sempre" non va detto alla leggera...Ma mi sa che io sono old style Anche ampliando il discorso al frutto delle proprie azioni, difficile pensare a un'"eternità" che vada oltre a qualche migliaia di anni, nel migliore dei casi : una barzelletta nei confronti di un qualsiasi pezzo di roccia per capirsi... E' così, per l'appunto... Hai mai letto L'ecclesiaste? Leggilo, ci troverai molto.... Per Luciano: mi dispiace, per ora non mi viene nulla di costruttivo da dire su quanto scrivi. Ci penserò, ma non garantisco il risultato
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Andrea
Registrato: 31/03/05 13:08 Messaggi: 1868 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:17    Oggetto:   Enrico B. ha scritto: @ andrea: scusa per il quote eccessivo. Ahò Enrico, non sono io, è skilav quello che si lamenta dei quote!!!!! Io mi lamento di chi si lamenta!! Andrea PS non ti si vede mai a Rocca??!
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Z
Registrato: 27/03/06 18:32 Messaggi: 859	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:26    Oggetto:   Ciao Enrico! Posso fare una domanda un po' impertinente? al di fuori dei sentimenti ecc ecc Posso? eh? Posso? .... mo' la faccio. Supponiamo che i progressi della scienza permettessero senza alcun rischio anche ai maschi di restare gravidi (di "fare i bambini" ). Magari sì, parto cesareo, ma per il resto, un bell'utero nella panza e via ... Chi di voi ci starebbe????? sinceramente.
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Nicola
Registrato: 13/10/06 10:13 Messaggi: 3120 Luogo di residenza: Schio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:32    Oggetto:   Z ha scritto: Supponiamo che i progressi della scienza permettessero senza alcun rischio anche ai maschi di restare gravidi (di "fare i bambini" ). Magari sì, parto cesareo, ma per il resto, un bell'utero nella panza e via ... Chi di voi ci starebbe????? sinceramente. Te poZZino... E come faremmo a essere messi in cinta? Non rispondermi ti prego, preferisco non saperlo! Comunque io NO. _________________ Il monte è parabola della vita. Il monte innevato è parabola del paradiso.
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Z
Registrato: 27/03/06 18:32 Messaggi: 859	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:39    Oggetto:   Nicola ha scritto: E come faremmo a essere messi in cinta? Non rispondermi ti prego, preferisco non saperlo! La tua compagna ti passerebbe un ovulo, naturalmente e tu ci metteresti i tuoi spermatozoini... Tutto per benino, non clonazione, ma frutto d'amore supremo di una coppia, quell'amore che trabocca e non sa più come venir fuori se non in forma di pupo... (non incazzarti Luciano, dai... ) Nicola ha scritto: Comunque io NO. uffa AVANTI UN ALTROOOOO!
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Nicola
Registrato: 13/10/06 10:13 Messaggi: 3120 Luogo di residenza: Schio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 17:42    Oggetto:   Z ha scritto: AVANTI UN ALTROOOOO! Mastroianni è morto... ma stai cercando qualcuno che faccia il lavoro al posto tuo? _________________ Il monte è parabola della vita. Il monte innevato è parabola del paradiso.
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Enrico B.
Registrato: 26/03/05 11:35 Messaggi: 212 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Mer Giu 06, 2007 18:12    Oggetto:   Andrea ha scritto: Ahò Enrico, non sono io, è skilav quello che si lamenta dei quote!!!!! Io mi lamento di chi si lamenta!! corretto! Andrea ha scritto: PS non ti si vede mai a Rocca??! vero... fino a lunedì sono libero, se trovo qualcuno... Z ha scritto: Ciao Enrico! Ciao Z! procreare: è una scelta personale, a volte subita sia da parte delle donne che degli uomini, implica una relazione fra i soggetti coinvolti: se sarà duratura dipende dalla volontà di mantenerla; innesca una nuova situazione che impone continue scelte, anche con inimmaginabile frequenza. famiglia: è una scelta personale, a volte subita sia da parte delle donne che degli uomini, implica una relazione fra i soggetti coinvolti: se sarà duratura dipende dalla volontà di mantenerla; innesca una nuova situazione che impone continue scelte, anche con inimmaginabile frequenza. passione: è una scelta personale, a volte subita sia da parte delle donne che degli uomini, implica una relazione fra i soggetti coinvolti: se sarà duratura dipende dalla volontà di mantenerla; innesca una nuova situazione che impone continue scelte, anche con inimmaginabile frequenza. x: la scelta implica una rinuncia: sempre. La scelta sembra per me il ganglo che attira e respinge la nostra umanità. Scegliere consapevolmente è segno di maturità, indipendente dall'età anagrafica. Un modello socio-culturale evoluto permette agli individui di operare la maggior parte di scelte, riguardanti la propria natura e le proprie preferenze e aspirazioni. Il problema si pone quando la propria scelta influenza la natura e le aspirazioni di terzi, siano essi marito moglie figli colleghi o amici di cordata. Lascerei da parte la discussione su famiglia<>passioni figli<>non figli: leggendo il topic, rispetto quelli che nel bene o nel male hanno operato le loro scelte: si dimostreranno giuste o sbagliate solo per loro, nonostante il senso di giusto e sbagliato muti giorno per giorno, come la neve
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fluto
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 19:03    Oggetto:   Denali ha scritto: Questa lunga diatriba figli / dono di se stessi / egoismo mi porta a una domanda semplice semplice da fare a che i figli li ha voluti... Ma quando si decide per un figlio, si pensa solo in termini di sacrifici, rinunce, in nome di un nobile fine superiore, una specie di atto eroico?... speremo de no osti@ io li ho fatti perché di sì, senza tanto pensarci. eccheppalle 'sti esseri troppo pensanti "... Si può spegnere ogni tanto il pensiero smettere almeno di crederci per davvero ..." _________________
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fluto
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 19:09    Oggetto:   Enrico B. ha scritto: ... ma scusate... vi siete letti la mia firma? mi costringe a ponderare per giorni o mesi, a volte anche anni ogni più piccola mia scelta cambia la firma pazzo _________________
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ste
Registrato: 07/04/05 16:05 Messaggi: 6285 Luogo di residenza: Portus Naonis	Inviato: Mer Giu 06, 2007 19:09    Oggetto:   Z ha scritto: beh Stefano...pensavo fosse ovvio che con "per sempre" intendevo fino alla morte... non mi sono spiegato allora: quando dico che: tutto ciò che nasce è destinato a morire. Tutto ciò che inizia prima o poi finisce non intendo per causa della nostra morte, ma perché muore prima (della nostra morte) Io credo che niente duri per tutta la vita, anche se ci fa piacere crederlo. Quando ci innamoriamo, o ci sposiamo, siamo convinti che sia per sempre, ma è una nostra illusione, una speranza forse, per dare un senso alle cose, in un mondo che forse senso non ha. Ho imparato, a suon di errori e dolori, che tutto è relativo e limitato nella vita, e ora affronto la vita con gioia ed entusiasmo, ma con la consapevolezza che ogni esperienza (compresa questa nel forum, o le avventure tra i monti) prima o poi finirà (prima della mia morte), ma non per questo non la vivo intensamente o mi risparmio, anzi, cerco di viverla più profondamente possibile perché so che presto finirà. _________________ . > Far from the Madding Crowd . ♡ So many mountains, so little time... .
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fluto
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio	Inviato: Mer Giu 06, 2007 19:14    Oggetto:   Enrico B. ha scritto: ... passione: è una scelta personale, ... mahhhhhhh io credevo un'altra cosa ... _________________
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Luciano
Registrato: 07/04/06 22:35 Messaggi: 321 Luogo di residenza: Cimadolmo TV	Inviato: Gio Giu 07, 2007 2:43    Oggetto:   Z ha scritto: (non incazzarti Luciano, dai... ) perché dovrei incazzarmi? … Stiamo parlando … non ho intenzione di aggredire né mi sento aggredito z ha scritto: Per Luciano: mi dispiace, per ora non mi viene nulla di costruttivo da dire su quanto scrivi. Ci penserò, ma non garantisco il risultato Se le critiche costruttive non ti vengono nei miei confronti … non ti sforzare posso sopravvivere. Io mi riferivo ai tuoi interventi in generale (ed era per sdrammatizzare) … hai voluto buttarla sul personale … evidentemente ti ho offesa ma non era mia intenzione. Z ha scritto: Supponiamo che i progressi della scienza permettessero senza alcun rischio anche ai maschi di restare gravidi (di "fare i bambini" ). Magari sì, parto cesareo, ma per il resto, un bell'utero nella panza e via ... Chi di voi ci starebbe????? sinceramente. Perché no … mai provato ad osservare o meglio a chiedere ad una mamma (felice) cosa si prova a generare una nuova vita? … io si … le ho invidiate: sono emozioni e coinvolgimenti a noi maschietti preclusi, possiamo (forse) intuirle ma certamente non siamo in grado di comprendere fino in fondo. Non credo, per fortuna, che la tecnica potrà mai tanto (almeno lo spero): temo infatti che non basti un utero in pancia per fare di un papà una mamma . Sono palloso ma, da parte mia, nulla di personale _________________ Luciano
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Luciano
Registrato: 07/04/06 22:35 Messaggi: 321 Luogo di residenza: Cimadolmo TV	Inviato: Gio Giu 07, 2007 3:28    Oggetto:   Denali ha scritto: Questa lunga diatriba figli / dono di se stessi / egoismo mi porta a una domanda semplice semplice da fare a che i figli li ha voluti... Ma quando si decide per un figlio, si pensa solo in termini di sacrifici, rinunce, in nome di un nobile fine superiore, una specie di atto eroico? Se così è, allora ammetto che è un grosso atto di generosità, senza però definire egoista chi non si sente di farlo. Ma io banalmente, sarà perchè i bimbi mi piacciono, immagino che un figlio si fa perchè fa piacere averlo, per il grande e meraviglioso viaggio che comporta. Quindi lo si fa anche e forse soprattutto per se stessi, e con questo non intendo egoismo, ma una bella ma coraggiosa scelta di intraprendere una nuova e grande avventura della vita. Ohi ohi … effettivamente l’ho buttata giù un po’ pesantina … non ho mai pensato però (né detto) che chi mette al mondo figli si faccia (o debba farsi) tutte le seghe mentali da me prima esposte. Ma, stimolato ad una riflessione, ho espresso quello che (per me) dovrebbe essere la condizione ideale. Nella realtà chi sceglie di avere figli lo fa con molta più scioltezza … come esigenza naturale (e non sto parlando di conservazione della specie) ma sottende (spero) ad una necessità più o meno consapevole di dare amore. A qualcuno qua dentro, e non solo, la parola amore da fastidio, imbarazza quasi sia debolezza, una frivolezza o peggio una malattia da evitare … Sarò pesante e anche demodè ma ragazzi … l’amore assieme alla bellezza è ciò che rende migliore il mondo in cui viviamo! Si, la scelta dei figli, a mio modo di vedere è uno di quegli atti di ordinario eroismo dei quali per fortuna siamo circondati. Per dirla alla Enrico: è una scelta personale, a volte subita sia da parte delle donne che degli uomini, …; innesca una nuova situazione che impone continue scelte, anche con inimmaginabile frequenza. Chi lo fa non si sentirà un eroe ma, se non è un coglionazzo, accetta i cambiamenti e le scelte (rinunce) a volte inimmaginabili, che questa comporta. Non mi pare però che tu dica cose molto diverse: il viaggio sarà forse lungo e forse meraviglioso: ma non è detto né l’uno né l’altro. Come ogni cosa che coinvolge i sentimenti più profondi sarà in qualche misura sicuramente doloroso. Io (per il momento) tale disponibilità non ce l’ho … se in futuro cambierò idea (niente è eterno) ...lo scopriremo solo vivendo. ... Contrario di generoso mi viene solo egoista ... ma è solo per dare un nome .. per capirci ... se ti viene un altro aggettivo mi va benissimo, non è mia intenzione classificare di seria A,B o C né definire bene male (bene o male per chi?). E' evidente, quasi lapalissiano che, in ultima analisi, ognuno (a meno che non sia masochista il che lo configura come malato) fa la scelta che più lo fa star bene (o perlomeno spera) e, sempre che non sia malato vive di emozioni. Solo che c'è chi si sente portato ad amare il partner, i figli; chi la società, i malati, gli sfigati; chi la montagna, il mare, i viaggi; chi la scienza, la cultura, lo sport .... i più fanno un mix di tutto ciò; se è più spostato verso gli altri li chiamo generosi, se verso sé stessi ... egoisti! che ca..o c'è di male? Per z: ma cosa ti ha fatto il mondo per essere sempre con il coltello tra i denti? Mi ricordi tanto la mia morosa… anche tu bisogno di affetto? Grrrrrrrrr … arf arf … bau bau … ..... mordi pure ormai ho para stinchi, para balle e braccia ben imbottite Ciaoooooo _________________ Luciano
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gianlu
Registrato: 21/04/05 17:43 Messaggi: 1105 Luogo di residenza: Carmi	Inviato: Gio Giu 07, 2007 9:06    Oggetto:   Beh…. Dopo tutti qs interventi, peraltro molto pesanti, vi dico la mia esperienza. (Purtroppo non ho mai molto tempo per mettermi lì, con calma e rispondere. Cavolo….Siete troooppo i migliooori….!!!!!) Ad ogni modo…. Sono sposato da 8 anni e papà di Lucrezia da un anno. Tanto cercata…. Tanto desiderata….<img src="http://forum.thetop.it/album_thumbnail.php?pic_id=3792"> Non per egoismo, non per mantenimento della specie…. Per Amore. Solo per Amore !! Per sentirci più famiglia. E’ una scelta che ha comportato le dovute rinunce, tra cui il limitare le uscite su pe’ i monti, logicamente. Ma quando la mattina mi abbraccia e mi guarda con quegli occhioni…. E’ la mia Cima più bella !! E andare in giro con lei nello zaino è quello che mi rende ancor + felice: farle conoscere il mondo, le montagne, la passione del suo papà, come il mio ha fatto con me per una vita…. Lo so…. Sono un romanticone. Come ha detto Luciano, anche io voglio credere nell’Amore e nella Bellezza per dare un futuro al nostro Mondo. E a noi stessi ! Qs è la mia esperienza. Nel pieno Rispetto delle scelte altrui, s’intende. Famiglia o no, figli o no. In fin dei conti la vita stessa è una continua scelta…. Ogni giorno. (Non faccio + il 7b, una trentina di vie e scialp a stagione, ventimilaquattrocento metri di dislivello/corda contandoancheledoppie…. Ma quello che faccio mi gratifica, mi dona Gioia, Forza, Pace, Armonia. Felicità ! Arrivo in vetta che già penso a cosa vorrei fare la prox volta……..Ma solo dopo aver mandato un Bacio alle mie due bionde !) CIAO! E........ GRAZIE !! _________________ “Senza regole tutto è permesso, tutto è possibile, ma tutto non ha Valore perché non è rapportabile a niente. Senza regole non si è nessuno” (W.Bonatti)
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