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gianko
Registrato: 11/04/06 18:56 Messaggi: 4154 Luogo di residenza: Quebec City	Inviato: Mar Lug 24, 2007 18:56    Oggetto: ancora tragedie..   mentre qui si skiatta dal caldo,su al nord imperversa il maltempo...possibile che tragedie come queste non si riescono ad evitare,consultare le previsioni meteo e' roba da fessi? Boh...... http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_129839689.html _________________ Gianko ____________________________ il tempo che passa "piega" solo i pigri....
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menz
Registrato: 01/03/06 12:46 Messaggi: 2665 Luogo di residenza: Brescia - Pavia	Inviato: Mar Lug 24, 2007 19:21    Oggetto:   Bah... è la prima reazione che ho avuto anch'io... poi ho guardato fuori dalla finestra e anche qui il tempo è splendido... solo un po' di velatura stamattina... segno che qui al nord, contrariamente a quello che titolano i giornali, non imperversa il mal tempo... A volte delle previsioni ci si fida poco, perché a volte sbagliano. A volte invece siamo noi a sbagliare non fidandoci. Sul Bianco il tempo è imprevedibile, ragione per cui bisognerebbe andarci solo con una A grande com mezza europa... ma non sempre è possibile, allora ci si va lo stesso sperando di essere preparati anche al brutto tempo. Un esempio è il racconto postato da Giuli, dove si parte con la pioggia, si trova bello il primo giorno e nebbia e vento il secondo... e magari sarebbe bastato stare sulla cima dall'altro lato della valle oppure uno sfasamento di poche ore per trovare condizioni perfette. Però sono stati lucidi, e a un certo punto, quando il tempo è impazzito, hanno fatto marcia indietro e si sono tolti dalle rogne. Brave! Cosa voglio dire... forse solo che per valutare bisognerebbe essere lì, e avere più iformazioni di quelle che vengono distorte attraverso i mezzi d'informazione. Non solo sul Bianco, ma anche sul Rosa ci è scappato il morto e un'escursionista è in stato di ipotermia... Bisognerebbe anche vedere se oltre alla situazione meteo, che comunque in alta montagna è mutevole con estrema rapidità, non ci si è messa (penso più al Rosa che al Bianco) anche impreparazione fisica e carenza di materiali.... non so mi pare impossibile che "esperti alpinisti" come li definisce l'Ansa, trovino la morte a poche centinaia di metri dal rifugio Margherita, salendo dal versante Italiano mentre lo stavano raggiungendo di notte (di notte? cioè?)... facilmente le cose non sono andate così come ce la raccontano sbrigativamente. Fra l'altro notare che sul Rosa il brutto tempo è veramente durato poco, dato che la ragazza è stata portata via in elicottero, dopo che i soccorsi erano comunque arrivati a piedi (evidentemente i soccorritori sono insensibili al brutto tempo ?! Mah!?) Ciao _________________ Quando sei stanco, la strada del ritorno è in salita e il vento sempre contrario Davide
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fluto
Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio	Inviato: Mar Lug 24, 2007 20:33    Oggetto:   menz ha scritto: Bah... è la prima reazione che ho avuto anch'io... poi ho guardato fuori dalla finestra e anche qui il tempo è splendido... solo un po' di velatura stamattina... segno che qui al nord, contrariamente a quello che titolano i giornali, non imperversa il mal tempo... A volte delle previsioni ci si fida poco, perché a volte sbagliano. A volte invece siamo noi a sbagliare non fidandoci. Sul Bianco il tempo è imprevedibile, ragione per cui bisognerebbe andarci solo con una A grande com mezza europa... ma non sempre è possibile, allora ci si va lo stesso sperando di essere preparati anche al brutto tempo. Un esempio è il racconto postato da Giuli, dove si parte con la pioggia, si trova bello il primo giorno e nebbia e vento il secondo... e magari sarebbe bastato stare sulla cima dall'altro lato della valle oppure uno sfasamento di poche ore per trovare condizioni perfette. Però sono stati lucidi, e a un certo punto, quando il tempo è impazzito, hanno fatto marcia indietro e si sono tolti dalle rogne. Brave! Cosa voglio dire... forse solo che per valutare bisognerebbe essere lì, e avere più iformazioni di quelle che vengono distorte attraverso i mezzi d'informazione. Non solo sul Bianco, ma anche sul Rosa ci è scappato il morto e un'escursionista è in stato di ipotermia... Bisognerebbe anche vedere se oltre alla situazione meteo, che comunque in alta montagna è mutevole con estrema rapidità, non ci si è messa (penso più al Rosa che al Bianco) anche impreparazione fisica e carenza di materiali.... non so mi pare impossibile che "esperti alpinisti" come li definisce l'Ansa, trovino la morte a poche centinaia di metri dal rifugio Margherita, salendo dal versante Italiano mentre lo stavano raggiungendo di notte (di notte? cioè?)... facilmente le cose non sono andate così come ce la raccontano sbrigativamente. Fra l'altro notare che sul Rosa il brutto tempo è veramente durato poco, dato che la ragazza è stata portata via in elicottero, dopo che i soccorsi erano comunque arrivati a piedi (evidentemente i soccorritori sono insensibili al brutto tempo ?! Mah!?) Ciao mahhhhhh dei gionalisti non mi fido però sul rosa, verso la margherita, ho visto di tutto finché il tempo è bello nessun problema, ma con condizioni avverse, se ci penso, _________________
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LucaGPS
Registrato: 18/12/06 01:01 Messaggi: 6437 Luogo di residenza: Arco	Inviato: Mar Lug 24, 2007 23:01    Oggetto:   Domani MeteoTrentino mette lo zero termico a 4400 metri Perciò sembra ancora più assurda e tragica la notizia. Sembra veramente impossibile che la temperatura possa calare così bruscamente da poter morire! Come sempre sarà difficile sapere com'è andata veramente. Certo che ne sono già stati molti gli incidenti di quest'estate! _________________ C’era un tizio racconta l’autista, che saliva con lo zaino, sci e scarponi, sorriso dolce sul viso bianco di crema solare..non l’ho più visto, forse si è stancato ed è andato altrove. Stancato? Guardo verso le montagne che scintillano più del solito.
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Leo
Registrato: 27/01/07 17:31 Messaggi: 5211 Luogo di residenza: Zoldo	Inviato: Mer Lug 25, 2007 20:33    Oggetto:   LucaGPS ha scritto: Domani MeteoTrentino mette lo zero termico a 4400 metri Perciò sembra ancora più assurda e tragica la notizia. Sembra veramente impossibile che la temperatura possa calare così bruscamente da poter morire! Come sempre sarà difficile sapere com'è andata veramente. Certo che ne sono già stati molti gli incidenti di quest'estate! L'anno scorso in agosto il mio compagno Loris ha recuperato le salme di due tedeschi sulla ferrata degli alleghesi sotto 50 cm di neve fresca.......
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LucaGPS
Registrato: 18/12/06 01:01 Messaggi: 6437 Luogo di residenza: Arco	Inviato: Mer Lug 25, 2007 21:05    Oggetto:   Leo ha scritto: L'anno scorso in agosto il mio compagno Loris ha recuperato le salme di due tedeschi sulla ferrata degli alleghesi sotto 50 cm di neve fresca....... Direi che è proprio un evento eccezionale, ma il Brutto Tempo in Montagna è proprio una Brutta Bestia! _________________ C’era un tizio racconta l’autista, che saliva con lo zaino, sci e scarponi, sorriso dolce sul viso bianco di crema solare..non l’ho più visto, forse si è stancato ed è andato altrove. Stancato? Guardo verso le montagne che scintillano più del solito.
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casmau
Registrato: 04/10/06 18:00 Messaggi: 8395 Luogo di residenza: Roma, Appennino	Inviato: Mer Lug 25, 2007 21:54    Oggetto:   In montagna si muore è vero. Ma anche si vive, si soffre, si gioisce, si fà l'amore, ci si divide, si è solidali e egoisti, si sbaglia, ci si incontra, o non ci si vede. Insomma fà parte della nostra vita. Un saluto a chi ha sacrificato la sua vita rincorrendo un sogno.
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Denali
Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456	Inviato: Gio Lug 26, 2007 0:00    Oggetto:   casmau ha scritto: In montagna si muore è vero. Ma anche si vive... Sono molto d'accordo. Forse l'avevo già fatto, ma lo ripropongo http://www.caiconegliano.it/Esp/montagna.htm
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menz
Registrato: 01/03/06 12:46 Messaggi: 2665 Luogo di residenza: Brescia - Pavia	Inviato: Gio Lug 26, 2007 10:35    Oggetto:   Leo ha scritto: ..in agosto sotto 50 cm di neve fresca....... Prendo spunto dal tuo intervento Leo per una considerazione quanto mai banale. Non mi stupisce la neve in agosto (ricordo le nevicate della scorsa estate)... fenomeno insolito ma che ogni tanto accade... Mi stupiscono sempre quelli che vanno in montagna senza avere nello zaino pantaloni lunghi, guanti, cappello, giacca a vento, pile o equivalente perché tanto è agosto... magari con poco allenamento... poi li trovi fermi in qualche anfratto bagnati come pulcini, incapaci di muoversi per il freddo che ha consumato le loro poche forze... uno può anche salire in scarpe da tennis e pantaloncini (lo faccio spesso) ma deve avere con se il necessario per essere pronto a tutto, altrimenti inutile lagnarsi. Mi è capitato spesso di imbattermi in situazioni di questo tipo, tipicamente su sentieri di media montagna che portano verso rifugi. Ciao _________________ Quando sei stanco, la strada del ritorno è in salita e il vento sempre contrario Davide
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menz
Registrato: 01/03/06 12:46 Messaggi: 2665 Luogo di residenza: Brescia - Pavia	Inviato: Gio Lug 26, 2007 10:39    Oggetto:   Denali ha scritto: casmau ha scritto: In montagna si muore è vero. Ma anche si vive... Sono molto d'accordo. Forse l'avevo già fatto, ma lo ripropongo http://www.caiconegliano.it/Esp/montagna.htm No Dario, non mi pare di averlo letto prima su OTT Anche la morte fa parte della vita... _________________ Quando sei stanco, la strada del ritorno è in salita e il vento sempre contrario Davide
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casmau
Registrato: 04/10/06 18:00 Messaggi: 8395 Luogo di residenza: Roma, Appennino	Inviato: Gio Lug 26, 2007 20:32    Oggetto:   Denali ha scritto: casmau ha scritto: In montagna si muore è vero. Ma anche si vive... Sono molto d'accordo. Forse l'avevo già fatto, ma lo ripropongo http://www.caiconegliano.it/Esp/montagna.htm Grazie
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Leo
Registrato: 27/01/07 17:31 Messaggi: 5211 Luogo di residenza: Zoldo	Inviato: Gio Lug 26, 2007 21:08    Oggetto:   menz ha scritto: Leo ha scritto: ..in agosto sotto 50 cm di neve fresca....... Prendo spunto dal tuo intervento Leo per una considerazione quanto mai banale. Non mi stupisce la neve in agosto (ricordo le nevicate della scorsa estate)... fenomeno insolito ma che ogni tanto accade... Mi stupiscono sempre quelli che vanno in montagna senza avere nello zaino pantaloni lunghi, guanti, cappello, giacca a vento, pile o equivalente perché tanto è agosto... magari con poco allenamento... poi li trovi fermi in qualche anfratto bagnati come pulcini, incapaci di muoversi per il freddo che ha consumato le loro poche forze... uno può anche salire in scarpe da tennis e pantaloncini (lo faccio spesso) ma deve avere con se il necessario per essere pronto a tutto, altrimenti inutile lagnarsi. Mi è capitato spesso di imbattermi in situazioni di questo tipo, tipicamente su sentieri di media montagna che portano verso rifugi. Ciao Sono d'accordo.... anche se pesa un po'...per esempio al mini raduno sul Pelmo nonostante l'alta e zero termico altissimo nel mio zaino c'era tutto....questione di abitudine!!! I due tedeschi in questione avevano solo giacche leggere tipo K-Way, cmq il freddo era stato previsto da tutti i bollettini........poi devo dire anche che si vede moltissima gente che attacca quella ferrata ad ore improbabili tipo 3 o 4 del pomeriggio...oppure li ritrovi sulla torre d'Alleghe perchè hanno sbagliato attacco.....e scommetterei che sono quelli che ti suonano il clacson quando in città sei indeciso all'incrocio.......
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casmau
Registrato: 04/10/06 18:00 Messaggi: 8395 Luogo di residenza: Roma, Appennino	Inviato: Gio Lug 26, 2007 21:57    Oggetto:   Leo ha scritto: menz ha scritto: Leo ha scritto: ..in agosto sotto 50 cm di neve fresca....... Prendo spunto dal tuo intervento Leo per una considerazione quanto mai banale. Non mi stupisce la neve in agosto (ricordo le nevicate della scorsa estate)... fenomeno insolito ma che ogni tanto accade... Mi stupiscono sempre quelli che vanno in montagna senza avere nello zaino pantaloni lunghi, guanti, cappello, giacca a vento, pile o equivalente perché tanto è agosto... magari con poco allenamento... poi li trovi fermi in qualche anfratto bagnati come pulcini, incapaci di muoversi per il freddo che ha consumato le loro poche forze... uno può anche salire in scarpe da tennis e pantaloncini (lo faccio spesso) ma deve avere con se il necessario per essere pronto a tutto, altrimenti inutile lagnarsi. Mi è capitato spesso di imbattermi in situazioni di questo tipo, tipicamente su sentieri di media montagna che portano verso rifugi. Ciao Sono d'accordo.... anche se pesa un po'...per esempio al mini raduno sul Pelmo nonostante l'alta e zero termico altissimo nel mio zaino c'era tutto....questione di abitudine!!! I due tedeschi in questione avevano solo giacche leggere tipo K-Way, cmq il freddo era stato previsto da tutti i bollettini........poi devo dire anche che si vede moltissima gente che attacca quella ferrata ad ore improbabili tipo 3 o 4 del pomeriggio...oppure li ritrovi sulla torre d'Alleghe perchè hanno sbagliato attacco.....e scommetterei che sono quelli che ti suonano il clacson quando in città sei indeciso all'incrocio....... e chi si avvicina per la prima volta alla montagna e sbaglia, pagando con la vita? mica possiamo essere soddisfatti per questo, o no?
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Denali
Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456	Inviato: Ven Lug 27, 2007 9:12    Oggetto:   Leo ha scritto: menz ha scritto: Mi stupiscono sempre quelli che vanno in montagna senza avere nello zaino ... Sono d'accordo.... anche se pesa un po'... Anch'io sono d'accordo con Menz e Leo, io pure giro fisso con della roba che non uso quasi mai, scopo emergenza, in particolare quando sono solo ... ma spesso anche in compagnia dal mio zaino saltano fuori il paio di guanti o il berretto in più per chi ne è senza, o un po' di cibo di riserva o roba per medicare o riparazioni di fortuna. Non ho mai avuto zaini al di sotto dei 45 lt, certo mi porto sempre uno o 2 kg in più ma mi piace il senso di autonomia e di indipendenza che questo poco materiale in più mi da a fronte di cambi meteo o altri imprevisti.
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menz
Registrato: 01/03/06 12:46 Messaggi: 2665 Luogo di residenza: Brescia - Pavia	Inviato: Ven Lug 27, 2007 9:13    Oggetto:   casmau ha scritto: e chi si avvicina per la prima volta alla montagna e sbaglia, pagando con la vita? mica possiamo essere soddisfatti per questo, o no? Chi parla di soddisfazione? ..è una semplice constatazione di fatti, c'è un sacco di gente che parte impreparata (fisicamente, mentalmente e tecnicamente), come per fare un pic-nic a 20 metri dalla macchina... e sono spesso recidivi, quindi prima o poi possono venire a trovarsi in situazioni da cui non sanno venirne fuori. Soddisfazione? No rassegnazione, perché poi se ti permetti di fargli notare, per mettergli il sospetto e instradarli nella giusta direzione, che tu giri con uno zaino da 35 litri e loro con un bag eastpack dove giusto ci sta un k-way, il meno che ti può capitare è di essere mandato affanculo... L'ABC della montagna, secondo me: Allenamento, B come bardati (devo trovare qualcos'altro ), Concentrazione _________________ Quando sei stanco, la strada del ritorno è in salita e il vento sempre contrario Davide
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