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Domandina ARVA
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Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Attrezzatura e tecnica

xranz Rispondi citando



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MessaggioInviato: Mar Gen 29, 2008 21:42    Oggetto: Domandina ARVA
 
Ho avuto in prestito un vecchio apparecchio OPTION ARVA 4000 da un amico, è un bifrequenza, analogico. Oggi per curiosità l'ho provato col mio Barryvox. Ebbene il Barryvox in modalità digitale lo rilevava (da circa 10 metri) ma poi era come impazzito (seguendo le frecce non ci si avvicinava mai, per non parlare delle indicazioni di distanza). In modalità analogica era un po' più preciso però aveva comunque difficoltà nella ricerca fine. Al contrario, provando a cercare il Barryvox con l'Option (va ovviamente solo in analogico) questo lo trovava e rilevava abbastanza bene. Sempre però da distanza abbastanza bassa, circa 15 metri, e sempre con qualche difficoltà in ricerca fine (l'altoparlante ha solo 4 livelli di volume e il più basso è sempre un po' troppo forte ad una distanza di 1 metro, a mio parere). Qualche spiegazione? Forse il Barryvox è più selettivo riguardo la frequenza da ricercare? Perchè però un comportamento così diverso nelle due modalità, analogica versus digitale?
Ciao.
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fluto Rispondi citando



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Messaggi: 4133
Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio

MessaggioInviato: Mar Gen 29, 2008 22:02    Oggetto: Re: Domandina ARVA
 
xranz ha scritto:
Ho avuto in prestito un vecchio apparecchio OPTION ARVA 4000 da un amico, è un bifrequenza, analogico. Oggi per curiosità l'ho provato col mio Barryvox. Ebbene il Barryvox in modalità digitale lo rilevava (da circa 10 metri) ma poi era come impazzito (seguendo le frecce non ci si avvicinava mai, per non parlare delle indicazioni di distanza). In modalità analogica era un po' più preciso però aveva comunque difficoltà nella ricerca fine. Al contrario, provando a cercare il Barryvox con l'Option (va ovviamente solo in analogico) questo lo trovava e rilevava abbastanza bene. Sempre però da distanza abbastanza bassa, circa 15 metri, e sempre con qualche difficoltà in ricerca fine (l'altoparlante ha solo 4 livelli di volume e il più basso è sempre un po' troppo forte ad una distanza di 1 metro, a mio parere). Qualche spiegazione? Forse il Barryvox è più selettivo riguardo la frequenza da ricercare? Perchè però un comportamento così diverso nelle due modalità, analogica versus digitale?
Ciao.


da quel che mi dicono il barrivox si incasinerebbe proprio perché è più selettivo per quel che riguarda le frequenze, come molti degli apparecchi di ultima generazione. questo soprattutto in modalità digitale, quando il segnale è elaborato. che vuol dire che è un bi-frequenza Question Question
la frequenza dovrebbe essere solo 457 KHz. forse è per quello che il povero barry si incasina Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

porazzo come lo tratti male Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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espo Rispondi citando



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Luogo di residenza: trieste

MessaggioInviato: Mar Gen 29, 2008 22:27    Oggetto:
 
bifrequenza vuol dire che trasmette anche sulla vecchia, e prima frequeza arva di 2275 kh o un numero simile ora nn ricordo che son anni che nn si usa.

ma ogni trasmissione era per conto suo e nn incasinava l'altra frequenza.

probabilmente è un problema di spurie, o di potenza d'uscita. + facile di spurie. la frequenza di 457 in realtà va da 456.6 a 457.4 e non è stabilizzata in modo ottimale soprattutto nei bifrequenza.

cmq il coso 4000, chiamarlo arva è un insulto, è stato uno dei peggiori esempi di apparato messi sul mercato. lo era appena uscito.

non che il barrivox sia poi tanto meglio Very Happy fa abbastanza casino nell'insieme
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scarpak2 Rispondi citando



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MessaggioInviato: Mer Gen 30, 2008 10:18    Oggetto:
 
Sempre in tema di ARVA: che mi dite del B. Pulse?
Ne ho sentite di tutti i colori: da chi, provandolo, si è detto soddisfattissimo, a chi dice di non trovare particolare differenze con altri modelli ....
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Marco71 Rispondi citando



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Messaggi: 336
Luogo di residenza: Bassano

MessaggioInviato: Mer Gen 30, 2008 16:56    Oggetto:
 
scarpak2 ha scritto:
Sempre in tema di ARVA: che mi dite del B. Pulse?
Ne ho sentite di tutti i colori: da chi, provandolo, si è detto soddisfattissimo, a chi dice di non trovare particolare differenze con altri modelli ....


Il Pulse lo ho visto funzionare, va bene. Nella ricerca direzionale si comporta come i vecchi due antenne. La ricerca fine bisogna saperla fare, l'arva comunque ti aiuta eliminando i falsi massimi. La gestione delle ricerche multiple è facile e funziona bene, anche un principiante riesce a portarle a termine bene!

xranz:
Per il vecchio arva bifrequenza non so che dire... la frequenza di emissione può essere leggermente fuori standard (probabile, vista l'età dell'apparecchio), ma questo dovrebbe avere effetti solo sulla portata, sia analogica che digitale (che rimane comunque più bassa dell'analogica).
L'elaborazione digitale (e non l'analogica) può essere stata disturbata da qualcos'altro: forse la seconda frequenza, o forse altri disturbi elettromagnetici se lo hai provato in casa o vicino a linee elettriche.
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Loris Rispondi citando



Registrato: 07/01/07 17:43
Messaggi: 1481
Luogo di residenza: Bolzano

MessaggioInviato: Mer Gen 30, 2008 18:27    Oggetto:
 
espo ha scritto:
..
probabilmente è un problema di spurie, o di potenza d'uscita. + facile di spurie. la frequenza di 457 in realtà va da 456.6 a 457.4 e non è stabilizzata in modo ottimale soprattutto nei bifrequenza.


Come dice Espo il problema è probabilmente dovuto alle armoniche spurie emesse dall'apparecchio. Queste onde elettromagnetiche, solitamente multipli o sottomultipli della frequenza principale non vengono completamente eliminte dal filtro passa banda dell' apparecchio ricevente, che probabilmente in modalità digitale le interpreta come un secondo segnale più debole.
In modalità analogica ciò non dovrebbe costituire un problema.

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xranz Rispondi citando



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Luogo di residenza: Vittorio Veneto (TV)

MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 9:53    Oggetto:
 
Grazie per le risposte.
Come ben dice Espo gli apparecchi bifrequenza utilizzavano i 2275 Khz.
Ha ragione anche Marco71, in effetti ho fatto la prova in Nevegal e i ripetitori erano lontani qualche centinaio di metri, la seggiovia circa 100 mt, pensavo fosse sufficiente anche perchè le frequenze degli arva non sono di solito utilizzate, però vai a sapere (poi le potenze dei ripetitori sono forse notevoli...). Ripeterò in campo più neutro. In ogni caso cmq non ricevevo più di un segnale col barryvox, nè in modalità analogica nè in digitale.
Quel che mi ha un po' preoccupato (da ciò la domanda) non sono state le cattive prestazioni del vecchio Option, che mi attendevo (altrimenti tutto sto progresso tecnologico?!) quanto le pessime del barryvox. Mi domandavo quindi: la prova è viziata dalle cattive qualità del vecchio apparecchio in emissione? o è il barryvox che ha qualche problema (non in generale ma il mio in specifico)? Appena possibile vorrei metterlo in prova con apparecchi recenti. Nelle prove che avevo fatto in passato si era comportato bene (fatta salva la poca portata e una certa lentezza in digitale che credo insite nel modello).
Da qui quindi una nuova domanda: sulle istruzioni del Barryvox si dice di farlo revisionare ogni tre anni, è una cosa che tutti fanno e sono l'unico cialtrone? Un amico mandò il suo in revisione alla fine della scorsa stagione (un'altra marca) e ora non gli è ancora tornato, lasciandolo in braghe di tela!
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Marco71 Rispondi citando



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Luogo di residenza: Bassano

MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 13:51    Oggetto:
 
Se il barryvox non prende il vecchio arva probabilmente questo è molto fuori frequenza. Il barryvox, rispetto ad altri arva, è molto selettivo nella banda passante in ricezione, per mantenere una buona portata con antenne piccole e leggere.



Il grafico è tratto da un rapporto stilato per l'ANENA da una ditta che esegue ricerche sulle emissioni elettromagnetiche.
Dal grafico risalta la selettività del Barryvox. Il problema è (credo) comunque dell'arva in trasmissione, probabilmente fuori standard. Dovresti avere problemi di portata anche con altri arva.

Gli arva recenti sono più stabili in trasmissione rispetto a quelli vecchi (si legge nello stesso rapporto), non dovrebbero presentarsi problemi simili.

Il rapporto si trova in pdf qui: http://www.anena.org/actu/actu_matos/actu_matos_rappor_labo.pdf
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espo Rispondi citando



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MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 14:05    Oggetto:
 
cmq sulle limitazioni e limitatezze del barrivox mammuth ormai se ne sono dette e sentite di tutti i colori. è stato un flop dovuto ad una precisa scelta commerciale. infatti la barrivox ha già messo sul mercato un modello nuovo.
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Denali Rispondi citando



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MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 14:52    Oggetto:
 
espo ha scritto:
cmq sulle limitazioni e limitatezze del barrivox mammuth ormai se ne sono dette e sentite di tutti i colori. è stato un flop dovuto ad una precisa scelta commerciale. infatti la barrivox ha già messo sul mercato un modello nuovo.
Shocked Se ti riferisci all'Opto 3000 non sono assolutamente d'accordo, lo valuto un ottimo strumento. Poi è' vero che ne è uscito uno nuovo, ma solo perchè il Pulse è un 3 antenne cioè un ulteriore passo avanti tecnologico su un'area in continua evoluzione... ma già il precedente andava benone, ed è fortemente consigliabile, in particolare rispetto ai diffusi analogici monoantenna!
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espo Rispondi citando



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MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 14:58    Oggetto:
 
quello piccolo rosso trasparente. una ciofeca. dire un insulto alla tecnologia.

lento complicato portata ridotta all'osso difficile da manovrare ....

inadatto ad un principiante e per nulla gratificante per un esperto.

da buttare.
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Denali Rispondi citando



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MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 15:08    Oggetto:
 
espo ha scritto:
quello piccolo rosso trasparente. una ciofeca. dire un insulto alla tecnologia.

lento complicato portata ridotta all'osso difficile da manovrare ....

inadatto ad un principiante e per nulla gratificante per un esperto.

da buttare.
Non voglio polemizzare con le "valutazioni" di Espo ... ma solo per chi si trovasse a considerarne l'acquisto ritengo giusto ribadire che invece va molto bene. Io ce l'ho e conosco altri che ce l'hanno, facilità d'uso e tempo di ricerca sono molto buoni. Qualche casino con più di 2 sepolti, ma quello è un mal di testa comunque, eccetto che col Pulse. Lo ricomprerei. Passo e chiudo.
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espo Rispondi citando



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MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 15:19    Oggetto:
 
beh + che un idea di espo è un idea che ha girato nell'ambiente fin da quando è uscito, confermata fra l'altro da geschwendert ad un corso aggiornamento scuola centrale svi cai.

per renderlo + carino han tolto 2 cm di antenna, che erano indispensabili nel progetto iniziale, così sta nel taschino e si vende di +.

e il processore usato è meno potente di quello della macchinetta del caffe di casa.

parole sue non mie.

poi ognuno spende i soldi come vuole
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scarpak2 Rispondi citando



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MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 15:21    Oggetto:
 
Una domanda che mi sono sempre posto: in un ARVA quanto conta in realtà la portata? E quanto si discosta quella reale da quella dichiarata?
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espo Rispondi citando



Registrato: 03/01/06 10:28
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MessaggioInviato: Ven Feb 01, 2008 15:25    Oggetto:
 
scarpak2 ha scritto:
Una domanda che mi sono sempre posto: in un ARVA quanto conta in realtà la portata? E quanto si discosta quella reale da quella dichiarata?


la portata massima dici? moltissimo visto che su quel dato imposti la ricerca iniziale e che prima agganci il segnale prima hai un tornaconto tecnico e morale importantissimo. poi questa caratteristica devi adeguarsi ad altre cose importanti tipo la grandezza dell'apparecchio e la precisione di ricerca ad esempio.

la portata reale dipende

dai 2 apparecchi che sui
dalle pile usate
dalle orecchie che ascoltano (se il segnale è uditivo)
dal terreno dove svolgi la prova.

quindi non è mai =

in condizioni buone normali non dovrebbe variare + del 1/2 /3% cmq
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