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blocchi del server
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Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Se qualcosa non funziona

Admin Rispondi citando
Admin


Registrato: 25/03/05 10:34
Messaggi: 345
Luogo di residenza: The net!

MessaggioInviato: Gio Feb 14, 2008 19:13    Oggetto: blocchi del server
 
Come già notato da molti utenti negli ultimi tempi il collegamento a OTT risulta a volte difficile. Questo è dovuto alla gran mole di accessi che intasa il server. Se questo fatto non può che farci piacere, dall'altro genera appunto problemi nuovi. Troppi post contengono immagini di dimensioni inadeguate (troppo grandi) o non correttamente ottimizzate per l'uso nel web (troppo pesanti).
Quando il web server carica una pagina richiesta dal visitatore si collega al database che fisicamente si trova su una macchina diversa configurata ad hoc e che può reggere carichi di lavoro notevoli.
Nonostante le immagini non risiedano nel database ma nella macchina che ospita il web server ( e in molti casi in macchine esterne - imageshack per tutti ) il web server e il database server rimangono impegnati finchè tutto il topic non è stato presentato al visitatore.
Da qui i blocchi del server che non riesce a terminare un task in tempi rapidi.

Per rimediare almeno in parte al problema invitiamo tutti ad adeguarsi alle seguenti indicazioni.

1) Evitare di inserire molte foto. Scegliete le più belle e inserite nei topic SOLO le miniature, anche da link esterni tipo imageshack di dimensioni massime 125x125 pixel.

2) Non inserire MAI immagini grandi nei topic.

3) Non quotare e riquotare le immagini dei topic.

4) Gli autori dei report fotografici sono pregati di correggere i loro post secondo le precedenti indicazioni.

Cosa possiamo fare
Un problema che si può risolvere senza eccessivo sacrificio è quello dei messaggi privati, altra tabella del database "sovraccarica"

Un PM viene memorizzato nel database, con relative immagini e citazioni ricorsive (contenenti le immagini) e "ripescato" una volta per la posta inviata del mittente, una volta per la posta in arrivo del destinatario, e una terza volta per la posta da inviare del mittente finché non viene recapitato.

Dovremmo, preoccupandoci anche di fare il "passaparola", svuotare o quantomeno snellire le nostre cartelle PM.

Lo staff di Over The Top


L'ultima modifica di Admin il Sab Apr 18, 2009 7:34, modificato 8 volte
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LucaGPS Rispondi citando



Registrato: 18/12/06 01:01
Messaggi: 6437
Luogo di residenza: Arco

MessaggioInviato: Ven Feb 15, 2008 15:36    Oggetto: Re: blocchi del server -Importante -
 
Admin ha scritto:
1) Evitare di inserire molte foto. Scegliete le più belle e mettete solo quelle.

Per darci una regola, puoi stabiliare il numero massimo di fotine per Topic?
Admin ha scritto:

2) Inserire nei topic SOLO le miniature delle immagini, di dimensioni massime 125x125 pixel con il collegamento all'immagine normale. Non inserire immagini grandi nei topic.

Allora Fotine solo di OTT e sempre in piccolo formato. E chi fino ad ora si era abituato ad imageshack deve cambiare sistema. Però se tutti utilizzeranno l'album di OTT non è che si intasa il server di OTT per troppe Foto?
Admin ha scritto:

3) Non quotare e riquotare le immagini dei topic.

Anche le fotine non si possono più quotare? Era un modo pratico per evidenziare le foto più apprezzate.
Admin ha scritto:
4) Gli autori dei report fotografici sono pregati di correggere i loro post secondo le precedenti indicazioni.

Questo è un consiglio o tutti dobbiamo modificare secondo le nuove disposizioni. Credo che per chi ha inserito molte foto in altro modo, magari cancellerà il Topic piuttosto che rielaborare il tutto secondo le nuove disposizioni! Sad Sad Sad
Speriamo che si possa migliorare il tutto.
Certo che stava girando tutto alla Grande, forse troppo.

Comunque si potrebbe richiedere a chi ha inserito report fotografici non consoni ai nuovi standard di eliminare le foto grandi e lasciare il link che riporta al sito di origine.
Ho notato che molti report sono ricopiati tali e quali in vari Forum.
A questo punto è meglio avere una sola galleria nel Forum preferito e i vari link negli altri.
Speriamo che tutto torni alla normalità.
_________________
C’era un tizio racconta l’autista, che saliva con lo zaino, sci e scarponi, sorriso dolce sul viso bianco di crema solare..non l’ho più visto, forse si è stancato ed è andato altrove. Stancato? Guardo verso le montagne che scintillano più del solito.
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Registrato: 25/03/05 10:34
Messaggi: 345
Luogo di residenza: The net!

MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 10:39    Oggetto: Re: blocchi del server -Importante -
 
ste ha scritto:
-dici di togliere il formato intero anche nella Photogallery?

Il formato intero andrebbe evitato sempre. E' molto più efficace inserire la miniatura con il link all'immagine a formato intero.
A questo proposito ricordo che forzando le dimensioni dell'immagine nel codice (per ridurla) non viene diminuito il suo peso in Kb ma si interviene solo sulla visualizzazione.
Un metodo è utilizzare l'album di Over The top, che genera automaticamente la miniatura otiimizzata in dimensioni e peso, ma ancora meglio, finché non isoleremo il problema, è quello di postare minature da gallerie esterne a Over The Top, in modo da non sovraccaricare l'album.

ste ha scritto:

-consigli di evitare imageshack anche utilizzando le icone ridotte, o solo a formato pieno?

Le icone ridotte prodotte da imageshak o altri siti vanno benissimo, a patto che non superino 125x125 pixel e siano ottimizzate per il web.
Imageshack, o qualsiasi altro sistema di storage online ha le sue regole di filtro quando viene caricata un'immagine da un'utente. Le immagini importate quindi potrebbero avere dimensioni o peso assolutamente non adeguate per la visualizzazione attraverso il web (max 1024pxX768pxX72ppi). Importando un'immagine da siti esterni non c'è nessun controllo sulle dimensioni: agendo via codice si torna alla considerazione precedente.

LucaGPS ha scritto:

Per darci una regola, puoi stabiliare il numero massimo di fotine per Topic?

Cum grano salis, facendo finta che il server di Over The Top lo gestisca tu.

LucaGPS ha scritto:

E chi fino ad ora si era abituato ad imageshack deve cambiare sistema. Però se tutti utilizzeranno l'album di OTT non è che si intasa il server di OTT per troppe Foto?

A questo proposito stiamo prendendo provvedimenti, che manifesteremo con apposito topic.

LucaGPS ha scritto:

Anche le fotine non si possono più quotare? Era un modo pratico per evidenziare le foto più apprezzate.

cosa ti dovrei rispondere?

LucaGPS ha scritto:

Credo che per chi ha inserito molte foto in altro modo, magari cancellerà il Topic piuttosto che rielaborare il tutto secondo le nuove disposizioni! Sad Sad Sad

ma guarda che queste "disposizioni" si sono rese necessarie, in seguito ai problemi che sono emersi negli ultimi tempi. Noi stiamo facendo tutto il possibile, come spiegherò a tutti su un apposito topic, e mi sembra etico che "tutti" quelli a cui sta a cuore Over The Top cerchino di fare lo stesso.

LucaGPS ha scritto:

Speriamo che tutto torni alla normalità.

Certo... la "normalità" sarebbe un forum senza immagini; la possibilità di inserirle è stata aggiunta in un secondo momento, ma dal punto di vista della progettazione un forum non è assolutamente adatto a gestire le immagini.
Se poi il numero o il "peso" delle immagini supera il numero o il peso dei messaggi testuali, che sono il vero ganglo di ogni forum, si arriva alla situazione che stiamo provando su Over The Top.

Admin


L'ultima modifica di Admin il Ven Feb 22, 2008 1:06, modificato 3 volte
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Admin Rispondi citando
Admin


Registrato: 25/03/05 10:34
Messaggi: 345
Luogo di residenza: The net!

MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 13:25    Oggetto:
 
Problema:
Blocchi del server di Over The Top.
a) i blocchi del server sono iniziati giovedì 7 febbraio u.s.
b) sono effetti conseguenti ad una concorrenza di cause.
c) sono dovuti per la gran parte all'inclusione nei topic di immagini grafiche esterne, cioè non caricate attraverso l'album (galleria) di Over The Top e quindi non ottimizzate in dimensioni e peso per l'utilizzo nel web (più precisamente in un forum).

Aggrava questa situazione la "citazione" delle immagini (l'inclusione delle immagini nelle risposte al topic).
Sicuramente e solo per fare un'esempio, il topic sulle webcam a pieno schermo delle condizioni meteo in tempo reale è un topic che può causare criticità - dovute (anche) ai tempi di trasferimento dell'immagine della cam, spesso residente su webserver dalle prestazioni "amatoriali" - .

Intervento di Over The Top:

a) migrazione su un nuovo server con maggiori risorse di elaborazione, in grado di gestire e soddisfare un maggior numero di richieste contemporane ed il carico di traffico che ne consegue.
b) segnalazione agli utenti circa la necessità di collaborare ad una politica comune di utilizzo più maturo del forum.

Pianificazione futura (estate 2008 - periodo di minor affluenza):

a) progetto di due database indipendenti - uno per la sezione principale di Over The Top e uno per il forum.
b) progetto di una galleria di immagini autonoma utilizzabile sia dalla sezione principale di Over The Top che dal forum.
c) Valutazione delle prestazioni dell'ambiente Ruby On Rails rispetto a PHP/MySql per l'eventuale adozione.
d) restyling della sezione principale di Over The Top e del forum, tendente:
1) alla conformità del codice XHTML alle direttive W3C - WCAG per la qualità del codice e l'accessibilità.
2) all'usabilità del website.
3) alla ricerca della maggiore efficienza possibile nel percorso richiesta pagina - presentazione con l'obbiettivo di ridurre il carico sul server.

Problemi futuri:
a) la migrazione dei contenuti del forum su un diverso sistema di gestione (forum diverso da quello utilizzato).
b) la migrazione delle immagini dell'album di Over The Top su un nuovo sistema di gestione immagini (gallery).

Cosa possiamo fare
Un problema che si può risolvere senza eccessivo sacrificio è quello dei messaggi privati, altra tabella del database "sovraccarica"

Un PM viene memorizzato nel database, con relative immagini e citazioni ricorsive (contenenti le immagini) e "ripescato" una volta per la posta inviata del mittente, una volta per la posta in arrivo del destinatario, e una terza volta per la posta da inviare del mittente finché non viene recapitato.

Admin


L'ultima modifica di Admin il Mer Feb 20, 2008 22:16, modificato 2 volte
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Admin Rispondi citando
Admin


Registrato: 25/03/05 10:34
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Luogo di residenza: The net!

MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 13:38    Oggetto:
 
il volume del database è aumentato dall'inizio dei blocchi di circa il 10%, situazione assolutamente anomala.

stiamo cercando di isolare il topic che ha innescato il problema (probabilmente innesca una specie di "circolo vizioso" di richieste al server).
Se notate dei topic che impiegano troppo tempo ad aprirsi o addirittura non si aprono, o ancora contengono immagini che fanno "espandere" la visualizzazione oltre i margini dello schermo vi prego di segnalarmeli, via PM, in modo che possa effettuare le verifiche del caso.

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enrico r. Rispondi citando



Registrato: 06/04/05 15:03
Messaggi: 2619
Luogo di residenza: Padova

MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 17:43    Oggetto:
 
Admin ha scritto:
...o ancora contengono immagini che fanno "espandere" la visualizzazione oltre i margini dello schermo...

a me questo succede con (quasi?) tutti le immagini non miniaturizzate.
_________________
enrico r.
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Loris Rispondi citando



Registrato: 07/01/07 17:43
Messaggi: 1481
Luogo di residenza: Bolzano

MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 20:07    Oggetto:
 
Admin ha scritto:
Problema:
Blocchi del server di Over The Top.
a) i blocchi del server sono iniziati giovedì 7 febbraio u.s.
b) sono effetti conseguenti ad una concorrenza di cause.
c) sono dovuti per la gran parte all'inclusione nei topic di immagini grafiche esterne, cioè non caricate attraverso l'album (galleria) di Over The Top e quindi non ottimizzate in dimensioni e peso per l'utilizzo nel web (più precisamente in un forum).

Admin


Toglimi una curiosità; il sovraccarico del server si verifica esclusivamente quando 1 o più utenti richiamano pagine contenenti immagini pesanti, o il semplice fatto di leggere un database di dimensioni sempre maggiori, contenente anche i riferimenti ad url esterni è causa del problema?

Ciao e grazie per il tempo e le risorse che dedichi a OTT.

Loris
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Non ci sei mai arrivato veramente, se non ci sei andato a piedi.
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Admin Rispondi citando
Admin


Registrato: 25/03/05 10:34
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Luogo di residenza: The net!

MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 22:21    Oggetto:
 
Loris ha scritto:

Toglimi una curiosità; il sovraccarico del server si verifica esclusivamente quando 1 o più utenti richiamano pagine contenenti immagini pesanti, o il semplice fatto di leggere un database di dimensioni sempre maggiori, contenente anche i riferimenti ad url esterni è causa del problema?


come già spiegato si tratta di una concorrenza di cause.
Sicuramente la visualizzazione della pagina contenente immagini grandi ha un tempo di caricamento anormale, per esempio nessuno progetta siti con immagini grandi: il tempo di attesa per i visitatori sarebbe inacettabile.
Succede che nel caricamento di un post, richiesto da un'utente, il contenuto venga prelevato dal database che rimane impegnato finchè la pagina non è stata caricata, come anche il web server.
Se gli utenti sono molti il tempo si moltiplica per il numero di utenti e di conseguenza anche l'impegno dei server.

se l'immagine fosse richiamata da un link, non occuperebbe spazio nel database che dovrebbe contenere solo testo: 100MB di testo probabilmente potrebbe contenere tutti i libri della mitica biblioteca di Alessandria.

sto cercando di impostare una espressione regolare che sostituisca tutte le ricorrenze alle immagini a caricamento diretto con un link all'immagine stessa.
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@le Rispondi citando



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Luogo di residenza: padova

MessaggioInviato: Dom Feb 17, 2008 22:47    Oggetto:
 
Admin ha scritto:
il volume del database è aumentato dall'inizio dei blocchi di circa il 10%, situazione assolutamente anomala.

stiamo cercando di isolare il topic che ha innescato il problema (probabilmente innesca una specie di "circolo vizioso" di richieste al server).
Se notate dei topic che impiegano troppo tempo ad aprirsi o addirittura non si aprono, o ancora contengono immagini che fanno "espandere" la visualizzazione oltre i margini dello schermo vi prego di segnalarmeli, via PM, in modo che possa effettuare le verifiche del caso.

Admin


A me questo topic per giorni ha dato problemi di visualizzazione delle foto nn riuscivo mai a vederle tutte insieme ... addirittura spesso aprendolo nn caricava nemmeno gli avatar ... ora l'ho aperto e mi ha caricato tutte le foto ... insomma è tipo come quando vai dal meccanico e dici che senti un rumorino fastidioso e chiedi cos'è ... la prende in mano il "tecnico" e il rumorino sparisce ... li mortacci ...

vabbe nn sò se ti sarà utile ma ...http://forum.thetop.it/viewtopic.php?t=2283&start=0
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La debolezza ha paura di grandi spazi, la stupidità ha paura del silenzio. Aprite gli occhi e le orecchie, chiudete le radioline, niente rumore, niente grida niente clacson. Ascoltate la musica delle montagne!!

Samivel
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giò Rispondi citando



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Luogo di residenza: valtellina

MessaggioInviato: Mer Feb 20, 2008 23:34    Oggetto: Re: blocchi del server -Importante -
 
LucaGPS ha scritto:

si potrebbe richiedere a chi ha inserito report fotografici non consoni ai nuovi standard di eliminare le foto grandi e lasciare il link che riporta al sito di origine


io ho tolto le foto dai miei report e ho aggiunto i link dove possono essere reperite, spero di non aver lasciato sparso qua e là qualcosa
eventualmente fatemi sapere, ciao giò Very Happy
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Admin Rispondi citando
Admin


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Luogo di residenza: The net!

MessaggioInviato: Gio Feb 21, 2008 12:55    Oggetto: Re: blocchi del server -Importante -
 
giò ha scritto:
io ho tolto le foto dai miei report e ho aggiunto i link dove possono essere reperite, spero di non aver lasciato sparso qua e là qualcosa
eventualmente fatemi sapere, ciao giò Very Happy


Innanzitutto ti ringrazio per la disponibilità.

E' possibile, in caso di immagini esterne, inserire al posto del link la miniatura prodotta dai sistemi di gestione tipo imageshak, in questo modo, oltretutto, si evita di caricare il nostro album.

Appena possibile al posto dell'album di Over the Top, inseriremo una gallery indipendente (anche come database) in modo da "sollevare" il database del forum almeno dal peso dell'album.

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espo Rispondi citando



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MessaggioInviato: Gio Feb 21, 2008 16:04    Oggetto: Re: blocchi del server -Importante -
 
Admin ha scritto:


E' possibile, in caso di immagini esterne, inserire al posto del link la miniatura prodotta dai sistemi di gestione tipo imageshak, in questo modo, oltretutto, si evita di caricare il nostro album.




però questo comporta un doppio lavoro per chi bazzica + forum e il tempo è tiranno, oltre a essere, dal mio punto di vista un lavoro assolutamente inutile e infruibile. infatti purtroppo le foto di questo sito di fatto non le guardo +. Sad

avere delle miniature di foto che pesano alcuni mega è sicuro + pesante che postare foto opportunamente ridotte in byte e larghezza che si caricano da sole in pochi secondi invece di dover aspettare ogni volta.

va beh peccato. io d'ora in poi metterò il link ad altri siti.
_________________
massimo

Velebit ciol Velebit dà
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Admin Rispondi citando
Admin


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Luogo di residenza: The net!

MessaggioInviato: Gio Feb 21, 2008 17:23    Oggetto: Re: blocchi del server -Importante -
 
Admin ha scritto:

E' possibile, in caso di immagini esterne, inserire al posto del link la miniatura prodotta dai sistemi di gestione tipo imageshak, in questo modo, oltretutto, si evita di caricare il nostro album.


espo ha scritto:

però questo comporta un doppio lavoro per chi bazzica + forum e il tempo è tiranno, oltre a essere, dal mio punto di vista un lavoro assolutamente inutile e infruibile.


Vedo in gran parte dei post miniature esterne generate dai siti di gallery.
Credo che il lavoro di inserire l'immagine grande sia identico a quello di inserire la miniatura. Per infruibile a cosa ti riferisci?

espo ha scritto:

infatti purtroppo le foto di questo sito di fatto non le guardo +.


C'è un motivo per cui non le guardi?
Il forum non è certo confrontabile con un sito di pubblicazione immagini, hanno scopi diversi.

espo ha scritto:

avere delle miniature di foto che pesano alcuni mega è sicuro + pesante che postare foto opportunamente ridotte in byte e larghezza che si caricano da sole in pochi secondi invece di dover aspettare ogni volta.


Il lavoro di produzione della miniatura, assolutamente trasparente all'utente, viene automaticamente svolto dalle librerie grafiche del server, dal momento che il tempo a volte è tiranno, è istantaneo e non serve nemmeno avere o saper usare un programma di grafica.
Il peso e le dimensioni sono automaticamente calcolate per ottimizzare la visualizzazione e la fruibilità mel web.

espo ha scritto:

va beh peccato. io d'ora in poi metterò il link ad altri siti.


Come preferisci.
Potresti segnalarmi i siti che utilizzi in modo che io possa farmi un'idea dei loro sistemi e politiche di pubblicazione delle immagini?

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espo Rispondi citando



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Messaggi: 3087
Luogo di residenza: trieste

MessaggioInviato: Gio Feb 21, 2008 17:36    Oggetto:
 
Embarassed Embarassed ehmmm troppi quote rispondo qua in ordine Wink

il lavoro è doppio perchè su gli altri forum metti l'immagine intera. e poi fai copia incolla di tutto il post. quindi per mettere le miniature qua bisogna rifare tutto. o il contrario.

infruibile perchè è scomodo e brutto. dover aprire una immagine alla volta ti costringe a esser presente mentre se si aprono da sole le vedi tutte assieme. il colpo d'occhio è molto + gradevole se le foto le guardi per il piacere di vederle. se devi studiare qualcosa va bene anche una alla volta. vedere le foto a pieno schermo e scorrerle è bello vederle una alla volta come miniature non mi da nessuna soddisfazione

non le guardo + vedi sopra già risposto. una decina di miniature sono molto pesanti da aprire e richiudere e nn danno soddisfazione. almeno a me.

lavoro produzione: basta mettere una spunta sulle dimensioni dell'immagine caricata e imageshake te la riduce come vuoi. io metto 800/600 e vengono immagini da 100 a 150 kb in automatico. cmq anche per metterle sull'album qua bisogna usare un programma che le riduce.
alla fine 10 immagini così pesano meno di 2 immagini piene in miniatura e il tempo per aprirle si sente. fai una prova con il cronometro. poco meno di 3 volte

Wink

beh www.on-ice.it www.fuorivia.it e tutti i forum che fanno capo a forumfree. ma anche gli altri tipo gulliver e camp to camp
le immagini son messe come detto sopra da tutti. il casino si ha quando qualcuno nn le riduce. allora si che diventa troppo grande da vedere. ma se le riduci a 800/600 o 320/240 son file piccolissimi e molto + godibili.


sono invece molto d'accordo sul nn quotare le immagini. cosa inutile e che rallenta tutto
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massimo

Velebit ciol Velebit dà
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ste Rispondi citando



Registrato: 07/04/05 16:05
Messaggi: 6285
Luogo di residenza: Portus Naonis

MessaggioInviato: Gio Feb 21, 2008 21:53    Oggetto: Re: blocchi del server -Importante -
 
Admin ha scritto:
... in caso di immagini esterne, inserire al posto del link la miniatura prodotta dai sistemi di gestione tipo imageshak, in questo modo si evita di caricare il nostro album.


quindi consigli di usare le miniature di imageshak, che in un primo tempo mi pare avevi sconsigliato: giusto?

ciao
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> Far from the Madding Crowd
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♡ So many mountains, so little time...
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