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agh |
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Registrato: 27/01/09 16:09 Messaggi: 1029 Luogo di residenza: Piné
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 16:37 Oggetto: L'ARVA? E' superato, meglio l'ABS |
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Foto Peter Aschauer GmbH
ABS per lo scialpinista
Si è recentemente vista la pubblicità di un nuovo zaino ABS. Basta tirare la maniglia a mo' di paracadute e un pallone di 150 litri ti tira su in 2" e il sistema e' ricaricabile. E' ancora poco gradito agli scialpinisti in quanto il modello che serve a loro ha ancora qualche problema di peso (oltre i 3 Kg) compreso lo zaino. Attualmente, a differenza dell'ARVa, è l'unico attrezzo che consenta al travolto di galleggiare sulla valanga anzichè essere sepolto e di essere immediatamente individuato.
Funziona sul principio di Archimede, infatti il corpo umano ha un peso specifico superiore a 1000 kg /mc, quindi essendo superiore al peso specifico di qualsiasi tipo di neve in movimento, affonda. L'ABS, solidale con il corpo, gonfiandosi con 150 litri di aria, ne aumenta il volume senza aumentarne il peso, per cui il peso specifico si riduce a circa 50 kg/mc, superiore solo alla neve di certi tipi di valanga nubiforme.
Per questo, se il travolto viene trascinato dalla la valanga, galleggia sulla stessa, non solo, ma tende ad essere spinto verso il margine.
Ovviamente se viene sommerso da fermo perchè la valanga lo investe da sopra, ricoprendolo, allora l'ABS non funziona, ma questo è un evento che riguarda poco lo sciatore in quanto la valanga che lo travolge, in genere, è una valanga di lastroni che viene provocata da lui stesso (o da chi è nei pressi) e viaggia con lui.
L'ABS è stato inventato dall'Ing. Aschauer di Monaco di Baviera ed è stato sperimentato (con successive numerose modifiche per migliorare il peso e l'affidabilità) per molti anni, anche dall'Istituto Federale per lo Studio della Neve e delle Valanghe (IFENA) del Waissfluchjoc di Davos. Io ho sperimentato i primi modelli più di dieci anni fa. I risultati sono stati soddisfacenti tranne che per il peso che ne limita l'uso presso gli scialpinisti. E' particolarmente adatto per chi fa fuoripista servito dagli impianti di risalita o eliski.
Specie per l'eliski viene noleggiato con la quota del trasporto, specie nel Caucaso dove l'eliski è molto praticato. In Italia è poco conosciuto.
Non mi risulta esistano imitazioni, ma può essere, se qualcuno è riuscito a superare i problemi di brevetto, cosa di cui dubito.
I costi, quando lo sperimentavo io, erano piuttosto alti e superavano abbondantemente il 1000000 di lire ed il peso era di poco inferiore ai quattro Kg. Ora i costi, per lo scialpinismo, si aggirano sui 485 Euro ed il peso complessivo supera, se pur di poco, i 3 Kg, comunque, per lo scialpinismo, è ancora moltissimo.
Personalmente (dopo aver sperimentato i primi ARVa e, successivamente, l'ABS) ho sempre sostenuto che il futuro della salvezza in valanga non sta nell'ulteriore e sofisticato perfezionamento dell'ARVa (che non impedisce alla vittima di essere sepolta, per cui va ricercata con il segnale radio) ma nell'ABS che, oltre ad impedire il seppellimento, consente la ricerca a vista.
Ciò non toglie che in qualche caso di seppellimento con l'ABS (valanga da sopra, malfunzionamento o rottura dell'ABS) avere anche l'ARVa addosso non guasta ed è una garanzia in più.
di gen. Luigi Telmon, Esperto valanghe e Istruttore Nazionale
Neve e Valanghe del Servizio Valanghe Italiano del CAI
da http://www.itsportmontagna.it/tecnica/ABS_per_lo_scialpinista.htm _________________ Escursionismo in Trentino
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scarpak2 |
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Registrato: 11/10/06 09:25 Messaggi: 592 Luogo di residenza: Bolzano
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 17:23 Oggetto: |
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Non mi sembra un titolo felice!!!!
E mi fermo qui.
max |
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agh |
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Registrato: 27/01/09 16:09 Messaggi: 1029 Luogo di residenza: Piné
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 17:27 Oggetto: |
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scarpak2 ha scritto: | Non mi sembra un titolo felice!!!!
E mi fermo qui.
max |
dai era per semplificare, nel testo viene spiegato bene tutto _________________ Escursionismo in Trentino
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Denali |
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Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 17:54 Oggetto: |
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Molto interessante ... credo che il problema rimanga ovviamente sui pesi e volumi di tutto l'ambaradan ... Riguardo ai costi, non è poco ma neanchè drammatico.
Una precisazione: non mi ritrovo coi numeri.
Dando per ok che il corpo umano abbia peso specifico ~= all'acqua, che diventa superiore nello scialpinista a causa di sci ecc...
Dire che tutto l'insieme ha:
VOLUMI: corpo+sci ecc ~80lt + zaino ~40lt + abs 150lt ==> TOTALE ~270lt
PESI: corpo ~70kg + zaino ~10kg + sci ecc ~10kg ==> TOTALE ~90Kg
Quindi 90/270 = 333 kc/mc, non 50! Molto meglio di senza abs ma superiore a nevi leggere ... comunque ho sentito che le attuali statistiche sono molto incoraggianti per l'ABS.
L'ultima modifica di Denali il Mar Feb 17, 2009 17:58, modificato 1 volta |
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fluto |
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Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 17:58 Oggetto: |
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Denali ha scritto: | Molto interessante ... credo che il problema rimanga ovviamente sui pesi e volumi di tutto l'ambaradan ... Riguardo ai costi, non è poco ma neanchè drammatico.
Una precisazione: non mi ritrovo coi numeri.
Dando per ok che il corpo umano abbia peso specifico ~= all'acqua, che diventa superiore nello scialpinista a causa di sci ecc...
Dire che tutto l'insieme ha:
VOLUMI: corpo+sci ecc ~80lt + zaino ~40lt + abs 150lt ==> TOTALE ~270lt
PESI: corpo ~70kg + zaino ~10kg + sci ecc ~10kg ==> TOTALE ~90Kg
Quindi 90/270 = 333 kc/mc, non 50! |
osti@ ma 1 litro non corrisponde circa a 1 dm^3 _________________ |
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SimonRussi |
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Registrato: 08/11/06 09:33 Messaggi: 4519 Luogo di residenza: Laives (BZ)
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:00 Oggetto: |
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fluto ha scritto: |
osti@ ma 1 litro non corrisponde circa a 1 dm^3 |
circa, eh... _________________ СИМОН РУССИ
"Cosa sa di alpinismo chi sa solo di alpinismo?" C. L. R. James |
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Denali |
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Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:00 Oggetto: |
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fluto ha scritto: | Denali ha scritto: | Molto interessante ... credo che il problema rimanga ovviamente sui pesi e volumi di tutto l'ambaradan ... Riguardo ai costi, non è poco ma neanchè drammatico.
Una precisazione: non mi ritrovo coi numeri.
Dando per ok che il corpo umano abbia peso specifico ~= all'acqua, che diventa superiore nello scialpinista a causa di sci ecc...
Dire che tutto l'insieme ha:
VOLUMI: corpo+sci ecc ~80lt + zaino ~40lt + abs 150lt ==> TOTALE ~270lt
PESI: corpo ~70kg + zaino ~10kg + sci ecc ~10kg ==> TOTALE ~90Kg
Quindi 90/270 = 333 kc/mc, non 50! |
osti@ ma 1 litro non corrisponde circa a 1 dm^3 | E quindi?
Intendi che dovevo scrivere 0,333 Kg/dm^3 = 333 Kg/m^3?
L'ultima modifica di Denali il Mar Feb 17, 2009 18:04, modificato 1 volta |
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fluto |
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Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:04 Oggetto: |
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Denali ha scritto: | fluto ha scritto: | Denali ha scritto: | Molto interessante ... credo che il problema rimanga ovviamente sui pesi e volumi di tutto l'ambaradan ... Riguardo ai costi, non è poco ma neanchè drammatico.
Una precisazione: non mi ritrovo coi numeri.
Dando per ok che il corpo umano abbia peso specifico ~= all'acqua, che diventa superiore nello scialpinista a causa di sci ecc...
Dire che tutto l'insieme ha:
VOLUMI: corpo+sci ecc ~80lt + zaino ~40lt + abs 150lt ==> TOTALE ~270lt
PESI: corpo ~70kg + zaino ~10kg + sci ecc ~10kg ==> TOTALE ~90Kg
Quindi 90/270 = 333 kc/mc, non 50! |
osti@ ma 1 litro non corrisponde circa a 1 dm^3 | E quindi? |
ecche ne so che c'entrano le chilo calorie _________________ |
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SimonRussi |
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Registrato: 08/11/06 09:33 Messaggi: 4519 Luogo di residenza: Laives (BZ)
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:06 Oggetto: |
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Denali ha scritto: | Molto interessante ... credo che il problema rimanga ovviamente sui pesi e volumi di tutto l'ambaradan ... Riguardo ai costi, non è poco ma neanchè drammatico.
Una precisazione: non mi ritrovo coi numeri.
Dando per ok che il corpo umano abbia peso specifico ~= all'acqua, che diventa superiore nello scialpinista a causa di sci ecc...
Dire che tutto l'insieme ha:
VOLUMI: corpo+sci ecc ~80lt + zaino ~40lt + abs 150lt ==> TOTALE ~270lt
PESI: corpo ~70kg + zaino ~10kg + sci ecc ~10kg ==> TOTALE ~90Kg
Quindi 90/270 = 333 kc/mc, non 50! Molto meglio di senza abs ma superiore a nevi leggere ... comunque ho sentito che le attuali statistiche sono molto incoraggianti per l'ABS. |
ma infatti il volume aumenta di 150 litri, quindi anche se triplicasse il volume del corpo+zaino+attrezzi il peso specifico non potrebbe diminuire di 20 volte (come dice l'articolo da 1000 a 50 kg/mc)...
boh... _________________ СИМОН РУССИ
"Cosa sa di alpinismo chi sa solo di alpinismo?" C. L. R. James |
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fluto |
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Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:13 Oggetto: |
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SimonRussi ha scritto: | Denali ha scritto: | Molto interessante ... credo che il problema rimanga ovviamente sui pesi e volumi di tutto l'ambaradan ... Riguardo ai costi, non è poco ma neanchè drammatico.
Una precisazione: non mi ritrovo coi numeri.
Dando per ok che il corpo umano abbia peso specifico ~= all'acqua, che diventa superiore nello scialpinista a causa di sci ecc...
Dire che tutto l'insieme ha:
VOLUMI: corpo+sci ecc ~80lt + zaino ~40lt + abs 150lt ==> TOTALE ~270lt
PESI: corpo ~70kg + zaino ~10kg + sci ecc ~10kg ==> TOTALE ~90Kg
Quindi 90/270 = 333 kc/mc, non 50! Molto meglio di senza abs ma superiore a nevi leggere ... comunque ho sentito che le attuali statistiche sono molto incoraggianti per l'ABS. |
ma infatti il volume aumenta di 150 litri, quindi anche se triplicasse il volume del corpo+zaino+attrezzi il peso specifico non potrebbe diminuire di 20 volte (come dice l'articolo da 1000 a 50 kg/mc)...
boh... |
forse nel caso di aereofagia .... _________________ |
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fluto |
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Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:14 Oggetto: |
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SimonRussi ha scritto: | fluto ha scritto: |
osti@ ma 1 litro non corrisponde circa a 1 dm^3 |
circa, eh... |
behhh, da buon matematico ...
che vuoi che ne capisca di unità di misura _________________ |
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fluto |
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Registrato: 19/04/05 14:00 Messaggi: 4133 Luogo di residenza: piccole dolomiti, pasubio
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:17 Oggetto: |
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SimonRussi ha scritto: | Denali ha scritto: | Molto interessante ... credo che il problema rimanga ovviamente sui pesi e volumi di tutto l'ambaradan ... Riguardo ai costi, non è poco ma neanchè drammatico.
Una precisazione: non mi ritrovo coi numeri.
Dando per ok che il corpo umano abbia peso specifico ~= all'acqua, che diventa superiore nello scialpinista a causa di sci ecc...
Dire che tutto l'insieme ha:
VOLUMI: corpo+sci ecc ~80lt + zaino ~40lt + abs 150lt ==> TOTALE ~270lt
PESI: corpo ~70kg + zaino ~10kg + sci ecc ~10kg ==> TOTALE ~90Kg
Quindi 90/270 = 333 kc/mc, non 50! Molto meglio di senza abs ma superiore a nevi leggere ... comunque ho sentito che le attuali statistiche sono molto incoraggianti per l'ABS. |
ma infatti il volume aumenta di 150 litri, quindi anche se triplicasse il volume del corpo+zaino+attrezzi il peso specifico non potrebbe diminuire di 20 volte (come dice l'articolo da 1000 a 50 kg/mc)...
boh... |
se la valanga fosse un fluido ecc. ecc. ...
mmmmmbohhhhhhhhhhhhh, bisogna provare, chi si offre _________________ |
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Denali |
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Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:22 Oggetto: |
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Forse intendono che l'abs ha circa 0,05 di densità. Quindi "lui" ha ottime probabilità di galleggiare. Se poi tu gli appendi uno scialpinista, che magari ha fatto anche una colazione pesante ... vabbè allora che colpa ne ha l'abs! |
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SimonRussi |
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Registrato: 08/11/06 09:33 Messaggi: 4519 Luogo di residenza: Laives (BZ)
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:25 Oggetto: |
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Denali ha scritto: | Forse intendono che l'abs ha circa 0,05 di densità. Quindi "lui" ha ottime probabilità di galleggiare. Se poi tu gli appendi uno scialpinista, che magari ha fatto anche una colazione pesante ... vabbè allora che colpa ne ha l'abs! |
magari è colpa degli attacconi che pesano troppo _________________ СИМОН РУССИ
"Cosa sa di alpinismo chi sa solo di alpinismo?" C. L. R. James |
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Nicola |
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Registrato: 13/10/06 10:13 Messaggi: 3120 Luogo di residenza: Schio
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Inviato: Mar Feb 17, 2009 18:30 Oggetto: |
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SimonRussi ha scritto: | Denali ha scritto: | Forse intendono che l'abs ha circa 0,05 di densità. Quindi "lui" ha ottime probabilità di galleggiare. Se poi tu gli appendi uno scialpinista, che magari ha fatto anche una colazione pesante ... vabbè allora che colpa ne ha l'abs! |
magari è colpa degli attacconi che pesano troppo |
Ipse dixit!
fluto ha scritto: | mmmmmbohhhhhhhhhhhhh, bisogna provare, chi si offre |
Per fare un bel test bisognerebbe appenderci Arno in partenza per una pomeridiana!
Oppure uno qualsiasi però con un piatto di tagliatelle ai porcini nello zaino! _________________ Il monte è parabola della vita. Il monte innevato è parabola del paradiso. |
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