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Valanghe: dove e quando

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Attrezzatura e tecnica

cgis Rispondi citando



Registrato: 22/08/08 20:18
Messaggi: 3
Luogo di residenza: lissone

MessaggioInviato: Sab Feb 21, 2009 19:24    Oggetto: Valanghe: dove e quando
 
Salve a tutti.
In questo periodo si fa un gran parlare di valanghe, e molti dispensano consigli.
Io ho avuto la fortuna di fare la rivelazione dello stato degli strati nevosi durante il servizio militare per 6 mesi, e qualcosa ho imparato. Ma ho visto anche che esistono delle bellissime cartine che evidenziano le zone dove le valanghe cadono, e con quale frequenza.
1) Non mi sembra che queste cartine siano disponibili sul mercato.
2) Sento raramente (o mai) evidenziare le ore in cui accadono gli incidenti per valanga, ne' tantomeno le statistiche evidenziano il fattore "ora" dell'incidente.

Non credete che se le suddette informazioni a disposizione di noi scialpinisti fossero più complete sarebbe molto più semplice evitare posti pericolosi ad ore pericolose ?

Saluti
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Loris Rispondi citando



Registrato: 07/01/07 17:43
Messaggi: 1481
Luogo di residenza: Bolzano

MessaggioInviato: Sab Feb 21, 2009 19:38    Oggetto: Re: Valanghe: dove e quando
 
cgis ha scritto:
Salve a tutti.
In questo periodo si fa un gran parlare di valanghe, e molti dispensano consigli.
Io ho avuto la fortuna di fare la rivelazione dello stato degli strati nevosi durante il servizio militare per 6 mesi, e qualcosa ho imparato. Ma ho visto anche che esistono delle bellissime cartine che evidenziano le zone dove le valanghe cadono, e con quale frequenza.
1) Non mi sembra che queste cartine siano disponibili sul mercato.
2) Sento raramente (o mai) evidenziare le ore in cui accadono gli incidenti per valanga, ne' tantomeno le statistiche evidenziano il fattore "ora" dell'incidente.

Non credete che se le suddette informazioni a disposizione di noi scialpinisti fossero più complete sarebbe molto più semplice evitare posti pericolosi ad ore pericolose ?

Saluti


Confused Esprimo qualche dubbio riguardo all'orario, parlerei piuttosto di ore di irraggiamento nel caso di distacchi dovuti al riscaldamento del manto nevoso, per le altre situazioni l'ora del distacco credo abbia poca importanza.
_________________
Non ci sei mai arrivato veramente, se non ci sei andato a piedi.
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Marco71 Rispondi citando



Registrato: 22/01/06 21:57
Messaggi: 336
Luogo di residenza: Bassano

MessaggioInviato: Sab Feb 21, 2009 20:50    Oggetto: Re: Valanghe: dove e quando
 
cgis ha scritto:
Non credete che se le suddette informazioni a disposizione di noi scialpinisti fossero più complete sarebbe molto più semplice evitare posti pericolosi ad ore pericolose ?


no

Le C.L.P.V. (carte di localizzazione delle valanghe) sono disponibili nei siti arpa regionali (ho visto solo veneto e trentino). Sono analisi storiche, non servono per prevedere le valanghe. Sono uno strumento per decidere dove costruire strade ed edifici, non per decidere dove andare in gita. Censiscono soprattutto valanghe di grandi dimensioni (che fanno danni a edifici e strade), mai le valanghe piccole (quelle che più riguardano noi frequentatori della montagna).
Tra l'altro di solito le zone segnate sono ottime per sciare, dopo che hanno scaricato (tipicamente in primavera).
Tra l'altro tutti i siti arpa mettono un disclaimer tipo "Gli escursionisti che usano le CLPV per individuare le zone sicure ne fanno un uso improprio." Significa che le CLPV, per gli escursionisti/scialpinisti, non solo sono inutili, ma sono dannose.

Lo strumento che ci fornisce l'AINEVA si chiama bollettino valanghe, che quando è il caso informa anche sul probabile orario di distacco valanghe. Avere uno stroico degli orari delle valanghe non è tanto utile, statisticamente vengono giù a tutte le ore. Meglio una previsione.
_________________
È meglio andare a sciare e pensare a Dio
che andare in chiesa e pensare allo sci.
(Fridtjof Nansen)


L'ultima modifica di Marco71 il Sab Feb 21, 2009 20:52, modificato 1 volta
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Gulliver Rispondi citando



Registrato: 09/02/07 11:44
Messaggi: 92
Luogo di residenza: Laives (BZ)

MessaggioInviato: Sab Feb 21, 2009 20:50    Oggetto: Re: Valanghe: dove e quando
 
cgis ha scritto:
Salve a tutti.
In questo periodo si fa un gran parlare di valanghe, e molti dispensano consigli.
Io ho avuto la fortuna di fare la rivelazione dello stato degli strati nevosi durante il servizio militare per 6 mesi, e qualcosa ho imparato. Ma ho visto anche che esistono delle bellissime cartine che evidenziano le zone dove le valanghe cadono, e con quale frequenza.
1) Non mi sembra che queste cartine siano disponibili sul mercato.
2) Sento raramente (o mai) evidenziare le ore in cui accadono gli incidenti per valanga, ne' tantomeno le statistiche evidenziano il fattore "ora" dell'incidente.

Non credete che se le suddette informazioni a disposizione di noi scialpinisti fossero più complete sarebbe molto più semplice evitare posti pericolosi ad ore pericolose ?

Saluti


Per quanto ne so la Provincia di Trento ha pubblicato della cartografia disponibile on line che riporta anche tra i diversi tematismi anche le carte valanghe.
Questo è il link

Quando ero all'università di Trento ricordo che utilizzando il GIS GRASS abbiamo realizzato della cartografia probabilistica per le valanghe nel corso di un'esercitazione. Si usavano le CTP (Carte Tecniche Provinciali), le Ortofotocarte e i DEM (Modelli Digitali del Terreno).
Spero di non aver scritto cavolate, avevamo degli ottimi docenti, ma è passato un po' di tempo... Wink

Comunque trovi qualcosa anche sul sito di Meteotrentino, dove si parla della didattica. Vedi link.
Ci sono capitata per sbaglio, ma mi sembra fatto bene.

Per il resto d'Italia non so, anche la Provincia di Bolzano ha cartografia on line, ma non sono mai andata a vedere per le valanghe.

Penso comunque che la situazione sia da valutare sul campo di volta in volta, sopratutto quest'anno, in cui si vedono distacchi anche in posti in cui nessuno si aspettava.
_________________
Elisa

"Nello sguardo di una bestia muta sono parole che l’anima del saggio comprende" (Marcus Parisini)
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giangigia Rispondi citando



Registrato: 08/10/08 15:32
Messaggi: 120
Luogo di residenza: San Benedetto Del Tronto

MessaggioInviato: Sab Feb 21, 2009 22:55    Oggetto: Re: Valanghe: dove e quando
 
Gulliver ha scritto:




Penso comunque che la situazione sia da valutare sul campo di volta in volta, sopratutto quest'anno, in cui si vedono distacchi anche in posti in cui nessuno si aspettava.


Smile Smile Smile Smile Smile
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sergio63 Rispondi citando



Registrato: 28/12/07 01:34
Messaggi: 1351
Luogo di residenza: Bleggio (TN)

MessaggioInviato: Sab Feb 21, 2009 23:30    Oggetto: Re: Valanghe: dove e quando
 
cgis ha scritto:
Salve a tutti.
In questo periodo si fa un gran parlare di valanghe, e molti dispensano consigli.
Io ho avuto la fortuna di fare la rivelazione dello stato degli strati nevosi durante il servizio militare per 6 mesi, e qualcosa ho imparato. Ma ho visto anche che esistono delle bellissime cartine che evidenziano le zone dove le valanghe cadono, e con quale frequenza.
1) Non mi sembra che queste cartine siano disponibili sul mercato.
2) Sento raramente (o mai) evidenziare le ore in cui accadono gli incidenti per valanga, ne' tantomeno le statistiche evidenziano il fattore "ora" dell'incidente.

Non credete che se le suddette informazioni a disposizione di noi scialpinisti fossero più complete sarebbe molto più semplice evitare posti pericolosi ad ore pericolose ?

Saluti


Shocked

quelle carte non servono nulla agli scialpinisti...le hai guardate bene?

riportano i siti delle grandi valanghe periodiche...e servono sopratutto per i problemi alle infrastrutture e agli abitati...

una curiosità, in che hanno l'hai fatto...deve aver nevicato un casino...sei mesi di rilevamenti....
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cgis Rispondi citando



Registrato: 22/08/08 20:18
Messaggi: 3
Luogo di residenza: lissone

MessaggioInviato: Dom Feb 22, 2009 10:35    Oggetto:
 
L'ho fatto nel 94-95, e in realtà nevicò poco. I sei mesi erano quelli istituzionali, da Novembre, mese in cui si sono svolti i corsi al Tonale (15 giorni di corso Neve Valanghe + 15 giorni di corso Soccorso su pista), ad Aprile.

Osservando le cartine disponibili sui link ammetto che è vero che probabilmente agli scialpinisti le cartine servono a poco. Resta pur valido il concetto che le valanghe hanno la tendenza a scendere frequentemente negli stessi posti. Conoscendo quali sono le zone "pericolose" sarebbe + facile porre molta attenzione quando ci si passa.
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