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paoloche
Registrato: 09/03/06 11:17 Messaggi: 675 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Dom Mar 08, 2020 20:38    Oggetto: Addio monti   https://www.slideshare.net/Palazzo_Chigi/coronavirus-firmato-il-dpcm-8-marzo-2020
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Ruthi
Registrato: 02/03/12 10:57 Messaggi: 1655 Luogo di residenza: Terlano BZ	Inviato: Lun Mar 09, 2020 7:44    Oggetto:
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paoloche
Registrato: 09/03/06 11:17 Messaggi: 675 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Lun Mar 09, 2020 22:44    Oggetto:   e mi sa che non saremo solo noi di pianura a dirlo...
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Valentino_52
Registrato: 21/02/06 09:49 Messaggi: 7323 Luogo di residenza: TRENTO	Inviato: Mar Mar 10, 2020 10:00    Oggetto:   Finita per tutti! 😥 _________________ "Le azioni più straordinarie sono quelle semplici e spontanee" (Grizzly 1-5-2010)
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Leo
Registrato: 27/01/07 17:31 Messaggi: 5214 Luogo di residenza: Zoldo	Inviato: Mar Mar 10, 2020 10:31    Oggetto:   Valentino_52 ha scritto: Finita per tutti! 😥 Non penso proprio _________________ "..... tutta questa ghiaia sparpagliata fin sul baratro estremo di tutti gli appoggi che da l’idea del perenne e inevitabile movimento verso valle al quale non vorresti partecipare.. se possibile! " ...(da "Spiz ® e otoliti" di G.B.)
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Ruthi
Registrato: 02/03/12 10:57 Messaggi: 1655 Luogo di residenza: Terlano BZ	Inviato: Mar Mar 10, 2020 17:05    Oggetto:   pazienza - c'è di peggio che rinunciare per un periodo - limitato - alla neve. credo che non è il momento di lamentarsi per questo. aspettiamo e SPERIAMO che questo incubo passi, non dico veloce perché non sarà veloce - ma che PASSI. intanto qui si sentono delle voci, anzi l'ha consigliato l'associazione commericanti HDS Alto Adige di ridurre orari/chiudere per le prossime settimane tutti i negozi che non vendono alimentari/cose neccessari alla vita .... credo che non sia ancora finita con le sorprese.
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sergio63
Registrato: 28/12/07 01:34 Messaggi: 1351 Luogo di residenza: Bleggio (TN)	Inviato: Mar Mar 10, 2020 19:29    Oggetto:   Leo ha scritto: Valentino_52 ha scritto: Finita per tutti! 😥 Non penso proprio avrei anch'io qualche bel giro senza dover uscire dal comune...l'importante è non farsi male che per la diffusione del virus non ci sarebbero problemi...vediamo come evolve...
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albertagort111
Registrato: 10/03/20 19:48 Messaggi: 1 Luogo di residenza: bologna, Italy	Inviato: Mar Mar 10, 2020 19:52    Oggetto:   In quale parte del documento apparso sulla gazzetta ufficiale cè scritto che all interno dello stesso comune si è liberi e felici? Quindi a Roma o Milano posso muovermi liberamente? Ovviamente NO. Per quanto riguarda i comuni montani, diciamo che se ti muovi a piedi da casa difficilmente ti fermerà qualcuno a chiederti dove vai. Ma se usi l auto per raggiungere il passo o la frazione in quota...non so. Poi metti che ti fai male, che devi andare in ps o ti devono venire a prendere. Chi lo esclude il reato penale a quel punto? Io non starei così allegro.
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Valentino_52
Registrato: 21/02/06 09:49 Messaggi: 7323 Luogo di residenza: TRENTO	Inviato: Mar Mar 10, 2020 21:10    Oggetto:   Infatti, meglio stare a casa.... Oggi qua a Trento la Polizia fermava i ciclisti. Sembra possano allenarsi solo i professionisti. Per le uscite con gli sci anch'io avrei sopra la testa il Monte Bondone che fa parte del Comune di Trento ma non mi pongo nemmeno il problema, sto a casa punto e basta 😉 _________________ "Le azioni più straordinarie sono quelle semplici e spontanee" (Grizzly 1-5-2010)
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paoloche
Registrato: 09/03/06 11:17 Messaggi: 675 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Mar Mar 10, 2020 23:51    Oggetto:   Valentino_52 ha scritto: Oggi qua a Trento la Polizia fermava i ciclisti. Niente da dire: la situazione è grave e non c'e' ragione di "fare i bastian contrari". Ma quello che rompe particolarmente di questa situazione è la libertà di interpretazione, tipicamente "all'italiana". Sul giornale locale, qua a Padova, ieri c'era uno specchietto interpretativo sulle cose fattibili:"perchè si " e "perchè no" in cui, tra i "si" mettevano espressamente andare a far un giro in bici, raccomandando "di stare a più di un metro di distanza". In effetti sarebbe logico (andare in bici non comporta rischi aggiuntivi di contagio) ma nel decreto non si trova una dicitura che possa giustificare la cosa. In pratica se la legge si basasse esclusivamente sul buon senso non ci dovrebbe essere alcuna limitazione ad attività all aria aperta da parte di singoli, senza assembramenti (tipo fotone di gruppo sul passo Cigolade, vero Ruth ). Ma la legge non è scritta col buon senso (e forse meno ancora ne potrebbero avere i carabinieri/polizia che ti controllano) ma per condensare in poche righe una regola che comporterebbe la soluzione del problema: se nessuno uscisse di casa non ci sarebbe mai alcun assembramento e quindi si minimizzerebbe il contagio. Quindi una condizione sufficiente, ma non necessaria, per raggiungere lo scopo. Purtroppo in una situazione di emergemza non si può sollevare il problema (vero) che limitare attività salubri e non pericolose è inutile; per cui toccherà mettersela via. E sperare che, al solito, la platea dei "furbetti" non dilaghi. Dopo due giorni di lavoro a casa, però, mi sa che domani andrò in ufficio, almeno son costretto a muovermi un po`; tanto in studio son da solo e non propago/assorbo virus più che andando a far le spese.
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SimonRussi
Registrato: 08/11/06 09:33 Messaggi: 4519 Luogo di residenza: Laives (BZ)	Inviato: Mer Mar 11, 2020 14:57    Oggetto:   paoloche ha scritto: ... ieri c'era uno specchietto interpretativo sulle cose fattibili:"perchè si " e "perchè no" in cui, tra i "si" mettevano espressamente andare a far un giro in bici, raccomandando "di stare a più di un metro di distanza". In effetti sarebbe logico (andare in bici non comporta rischi aggiuntivi di contagio) ma nel decreto non si trova una dicitura che possa giustificare la cosa... la fonte è al punto g del articolo 2 del decreto del 8 Marzo: Lo sport di base e le attivita' motorie in genere, svolti all'aperto ovvero all'interno di palestre, piscine e centri sportivi di ogni tipo, sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di un metro _________________ СИМОН РУССИ "Cosa sa di alpinismo chi sa solo di alpinismo?" C. L. R. James
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paoloche
Registrato: 09/03/06 11:17 Messaggi: 675 Luogo di residenza: Padova	Inviato: Mer Mar 11, 2020 15:49    Oggetto:   SimonRussi ha scritto: paoloche ha scritto: ... ieri c'era uno specchietto interpretativo sulle cose fattibili:"perchè si " e "perchè no" in cui, tra i "si" mettevano espressamente andare a far un giro in bici, raccomandando "di stare a più di un metro di distanza". In effetti sarebbe logico (andare in bici non comporta rischi aggiuntivi di contagio) ma nel decreto non si trova una dicitura che possa giustificare la cosa... la fonte è al punto g del articolo 2 del decreto del 8 Marzo: Lo sport di base e le attivita' motorie in genere, svolti all'aperto ovvero all'interno di palestre, piscine e centri sportivi di ogni tipo, sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di un metro e qui si inserisce la contraddizione: se ti sposti da solo in macchina (o anche in bici) per andare in un posto (es un parco fuori città o un passo in montagna) e ti ferma una pattuglia, quelli, dato che non trovano nel famoso foglio di autocertificazione il caso corrispondente, ti denunciano (o se ti va bene ti mandano indietro). E' successo ad una signora dalle parti d Este che voleva andare sui colli col cane (quello tutto sommato è meglio che faccia i suoi bisogni a campi piuttosto che in città). Sarebbe da portarsi dietro il pezzo di articolo in questione ed esibirlo. Vai a capire cosa succederebbe. Comunque e' evidente che una interpretazione iperrestrittiva semplifica la vita alle forze dell'ordine e minimizza le possibilità di scappatoie da parte dei furbetti di turno.
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mauro
Registrato: 22/12/06 15:20 Messaggi: 1170 Luogo di residenza: trento	Inviato: Mer Mar 11, 2020 18:09    Oggetto:   Oggi una precisazione piuttosto ragionevole: Citazione: La polizia locale di Trento precisa, in particolare, che è vietato andare sul Monte Bondone a fare una passeggiata o scialpinismo, anche per chi risiede nel comune di Trento, perché non si tratta di una situazione di necessità e oltre tutto qualora durante l’escursione si incorresse in un infortunio, si rischia di dover richiedere l’intervento dei servizi di soccorso, personale sanitario e ospedali già assorbiti dall’emergenza Coronavirus. Anche il Soccorso alpino dell'Alto Adige ha fatto un appello a non fare escursioni. _________________ In montagna sembra un uomo che cammina, in piano sembra un cavallo al trotto, in discesa è più veloce di un uccello in volo
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SimonRussi
Registrato: 08/11/06 09:33 Messaggi: 4519 Luogo di residenza: Laives (BZ)	Inviato: Mer Mar 11, 2020 19:08    Oggetto:   paoloche ha scritto: SimonRussi ha scritto: paoloche ha scritto: ... ieri c'era uno specchietto interpretativo sulle cose fattibili:"perchè si " e "perchè no" in cui, tra i "si" mettevano espressamente andare a far un giro in bici, raccomandando "di stare a più di un metro di distanza". In effetti sarebbe logico (andare in bici non comporta rischi aggiuntivi di contagio) ma nel decreto non si trova una dicitura che possa giustificare la cosa... la fonte è al punto g del articolo 2 del decreto del 8 Marzo: Lo sport di base e le attivita' motorie in genere, svolti all'aperto ovvero all'interno di palestre, piscine e centri sportivi di ogni tipo, sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di un metro e qui si inserisce la contraddizione: se ti sposti da solo in macchina (o anche in bici) per andare in un posto (es un parco fuori città o un passo in montagna) e ti ferma una pattuglia, quelli, dato che non trovano nel famoso foglio di autocertificazione il caso corrispondente, ti denunciano (o se ti va bene ti mandano indietro). E' successo ad una signora dalle parti d Este che voleva andare sui colli col cane (quello tutto sommato è meglio che faccia i suoi bisogni a campi piuttosto che in città). Sarebbe da portarsi dietro il pezzo di articolo in questione ed esibirlo. Vai a capire cosa succederebbe. Comunque e' evidente che una interpretazione iperrestrittiva semplifica la vita alle forze dell'ordine e minimizza le possibilità di scappatoie da parte dei furbetti di turno. pour parler, tanto per passare il tempo... la contraddizione non c'è, in quanto al articolo 1 si vietano tutti gli "spostamenti" dalla propria abitazione verso altro luogo (fatte salve le necessità già dette più volte), quindi tu non puoi andare in macchina fino alla partenza del tuo sentiero. Al articolo 2 viene permessa "attività sportiva di base" quindi puoi uscire di casa a correre. Questa è stata fin da subito la spiegazione fornita dal Governo sulla corretta interpretazione del Decreto. Poi vabbè, son d'accordo sulle mille contraddizioni di tutte le misure prese in questa situazione, a partire dal impedire la passeggiata sui Colli della signora di cui sopra, ma al contempo permetterle di passeggiare in centro in mezzo ad altre persone... _________________ СИМОН РУССИ "Cosa sa di alpinismo chi sa solo di alpinismo?" C. L. R. James
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Valentino_52
Registrato: 21/02/06 09:49 Messaggi: 7323 Luogo di residenza: TRENTO	Inviato: Gio Mar 12, 2020 10:20    Oggetto:   A detta del Capo della Protezione Civile (sentito ieri sera), sembra non si possa più uscire nemmeno per una passeggiata e comunque non senza l'autocertificazione 😫 _________________ "Le azioni più straordinarie sono quelle semplici e spontanee" (Grizzly 1-5-2010)
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