Valanghe....Occhio!

Probabilmente alla base di tutto c'è stata un'errata valutazione dei soccorritori circa la stabilità del pendio, cosa sempre comprensibile quando si tratta di neve (quanti professionisti pagano un prezzo così alto...). Poi il bollettino di Arabba non era così tragico come quello trentino ( e lì pare facciano + riferimento ad arabba). E alla fine ai primi sepolti rimprovererei solo il mancato uso dell'arva. Dall'articolo del gazzettino di oggi si capisce che anche uno storico come Valeruz era sul loro stesso percorso (magari anche lui starà facendosi qualche domandina, per una volta).
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AUGH!

Registrato: 23/01/09 23:28 Messaggi: 2821 Luogo di residenza: TN

per chi è interessato ad ascoltare le opinioni "della gente comune" e di un alpinista e soccorritore come gnaro mondinelli

http://www.radio24.ilsole24ore.com/player/player.php?filename=091224-noveinpunto.mp3
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Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456

Mi spiace quando leggo (specie qui) parole dure su chi alla passione che condividiamo ha sacrificato senza volerlo la vita.
Io i 2 morti li sento vicini, dei "compagni" a cui è andata male. E ancor più mi spiace per i 4 che non erano lì per divertirsi ma per aiutare. Provo tristezza, sconforto, ... ma no, rabbia no. Altre cose a questo mondo giustificano la rabbia.
Poi rabbia contro chi? Contro i 2 morti ... cosa vorreste fargli? E' troppo tardi! Hanno già pagato il prezzo più caro possibile per il loro "errore".

Viviamo in una società dominata in modo maniacale dall'idea del controllo su tutto, del trovare un colpevole ad ogni costo per qualsiasi problema ... non accettiamo che il nostro enorme sviluppo non ci esima dai rischi ... per esempio all'indomani di una frana (magari dopo 400 mm di pioggia in 10h) c'è subito qualcuno che attacca sul dissesto idrogeologico e quindi sull'origine antropica del problema ... dimenticando che frane inondazioni uragani c'erano ben prima che i primati si mettessero in piedi. Per quanto come specie siamo diventati potenti, siamo in parte in balia del caso, e non vorrei che la rabbia nascesse proprio di fronte all'evidenza di questa parziale impotenza. Quindi facciamo quello che è in nostro potere per ridurre i rischi ma non crediamoci onnipotenti ... umiltà.

Oggi ho sentito in TV i commenti del soccorso di Canazei, e sono i primi a dire che esiste la fatalità, che anche loro prima che soccorittori sono alpinisti e non sono d'accordo su divieti o limitazioni, ma invece bisogna puntare sull'istruzione, sull'informazione.

Quindi cosa si può fare? Sebbene anch'io sia d'accordo con Ste che dovendo scegliere ai divieti preferire piuttosto la sospensione del soccorso (in montagna si andava anche quando il CNSAS non esisteva, no?) ... capisco come dice Enrico che è poco praticabile.
Allora riprendo quanto dice Ivan ... priorità assoluta alla vita dei soccorritori ... sarei d'accordo a rivedere le regole d'ingaggio del soccorso, riducendo il rischio.
Se una zona viene considerata a rischio per gli alpinisti (per valanghe, maltempo, frane, fulmini ...), deve essere sospeso l'intervento dei soccorsi fino a quando le condizioni non siano ragionevolmente sicure ... spiace dirlo, ma se stare in val Lasties era da sciagurati per gli alpinisti, non ci dovevano stare neanche altre persone a meno che non avessero mezzi tecnici tali da ridurre il rischio. Mi rendo conto che non è facile, la generosità dei soccorrittori è grande ... ma così come giustamente si dice che gli alpinisti devono essere più prudenti, lo stesso vale anche per chi ci va per il fine ben più nobile di salvare gli altri.

E forse in questo caso il rischio era sproporzionato al beneficio ... a priori la probabilità di ritrovare vivi i 2 dispersi era piuttosto bassa. Ma lungi da me accusare il soccorso, massima ammirazione e gratitudine a chi impegna il proprio tempo per la sicurezza comune ... dico solo che le sciagure di quest'anno fanno riflettere.

Le mie condoglianze a tutti i familiari delle vittime. E per noialtri l'augurio che non siano state vane ... che servano a aumentare la prudenza di noi che andiamo in montagna per diletto.

Registrato: 06/04/05 14:59 Messaggi: 2456

Sempre a proposito di valanghe ...

Sabato mattina saliamo verso Cortina, ... doc davanti a noi accosta la macchina scende e ci indica le Tofane. Sbalordisco, mai avevo visto qui una valangona a nube stile himalayano ... copre la parte alta delle piste, direi zona Duca d'Aosta, e la nube scende velocemente ben più in basso del limite del bosco. Poco dopo un'altra nube scende più a destra ... forse zona pista Labirinti.
Probabilemte a quell'ora le piste erano ancora deserte, ma sarei curioso di sapere se invece erano state preventivamente chiuse. Chiedo se qualcuno ha dettagli ... non ho avuto tempo di googlare.

ps: spero questa volta non ci fosse sopra alcun scialpinista da incolpare. Un invito: stiamo lontani dalle piste!!! Meno la gente ci vede e meno problemi avremo (divieti, ordinanze, ...). Per gli incompetenti noi siamo solo degli incoscienti che provocano slavine. E peggio ancora, vicino a quelli che hanno pagato il loro biglietto per sciare tranquilli Rolling Eyes

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ieri sera i miei vicini mi vedono rincasare con gli sci e mi dicono:
-ha sentito quello che è successo in trentino?...farà mica anche lei il fuoripista?
-no, io sto il più lontano possibile dalle piste
-ma allora fa il fuoripista!
-tranquilli, oggi ho fatto una forestale nel bosco
-e non è fuoripista?
-beh, se tutto quello che non sta in pista è fuoripista allora sì, ma come lo è andare in una malga a comprare il formaggio
-allora lei fa fuoripista! ma è vietato! e mette in percolo la vita degli altri...e gli interventi poi chi li paga Question

ecco, ora sanno che hanno un piccolo criminale come condomino Confused

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Secondo me si dovrebbe aumentare in modo massiccio l'informazione sugli incidenti, sui luoghi pericolosi, sui momenti propizi per escursioni, ecc. da parte di comuni, apt, gestori di impianti, negozi di attrezzature, guide alpine, singoli locals ecc. ecc. (chi più ne ha più ne metta).

Poi magari quello che sale e s'azzarda su una cima che tutti dovrebbero riconoscere come pericolosa lo si troverà ancora ma almeno gli si è data una chance in più.

Questo lo dico perchè ad esempio, scorrendo due libri (Freeride in dolomiti e Le nevi delle dolomiti - I) sul percorso della Val Lasties non si fa cenno alcuno del pericolo scariche dalle pareti laterali. Può sembrare banale e ovvio ma magari per un giovane senza esperienza di valanghe proveniente dalle piste e dalle risalite facili con la funivia non lo è.
Il fatto che la Lasties risulti tracciata anche con gradi di pericolo elevati lo dimostra.
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Registrato: 28/04/06 09:42 Messaggi: 685 Luogo di residenza: Pordenone

Anche un analisi seria sui giornali/media basterebbe, e così forse morirebbero quei preconcetti tali da evitare che ste venga aggredito in quel modo dai condomini.
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Registrato: 29/03/05 15:51 Messaggi: 3584 Luogo di residenza: padova

Ho letto con piacere i contributi di tutti e pur non condividendo alcuni interventi ed alcuni toni, la prima cosa che mi viene da dire è che il cordoglio e il dispiacere per la morte di tutte le persone coinvolte nell'incidente in val lasties (e non solo) dovrebbe essere unanime.

Per quanto riguarda il pericolo valanghe pur non essendo un tecnico specializzato credo di dire con una certa sicurezza che il grado 2 del bollettino di Arabba messo nei giorni scorsi era una sotto valutazione abbastanza grossolana soprattutto se paragonato a quello del trentino e dell'alto adige ripettivamente 3 e 4 a mio avviso molto più vicini alla realtà. Il bollettino di oggi di Arabba infatti torna a mettere grado 3. Tuttavia c'è da fare un bel distinguo tra la situazione sopra i 2200m soprattutto nelle esposizioni sottovento e quelle al di sotto di tale quota dove la pioggia ha compattato il manto. In quota la neve recente molto ventata poggia su strati deboli di brina di fondo o grani angolari ed è una situazione molto pericolosa che dovrà essere tenuta presente per tutto il resto della stagione. Sotto tale quota il pericolo 2 è più che corretto.

Io non credo sia stato sbagliato intervenire da parte del Soccorso Alpino probabilmente hanno sbagliato la modalità sottovalutando anche loro il rischio valanghe in zona, forse partendo dal basso si poteva evitare la tragedia anche se i tempi si sarebbero allungati ma sono valutazioni che fatte adesso sul divano lasciano il tempo che trovano e credo che l'esperienza delle persone che operano nel soccorso e di chi li comanda sia tale che tutti questi discorsi si rivelino palesemente banali. Se hanno deciso di intervenire in quel modo non è certo stato frutto di improvvisazione o di spirito di puro altruismo.

Per quanto riguarda l'informazione ce n'è anche troppa, i bollettini sono stampati fuori dagli impianti di risalita, dentro i centri commerciali insomma basta saper leggere e magari averne voglia ma credo che il problema sia che la gente non ha più tempo nemmeno per quello presi dalla frenesia che avvolge qualsiasi attività moderna, e qui mi ricollego a quel che diceva il capitano e che mi sento di condividere.